Женский форум

Женский форум "Жизнь" (http://www.zizn.ru/)
-   Дела семейные (http://www.zizn.ru/f34/)
-   -   Подкаблучник. (http://www.zizn.ru/t22477/)

Эфа 04.11.2013 22:45

Цитата:

Сообщение от Сакура (Сообщение 615873)
есть жизненный пример-женщина одна растила сына, отца и в помине не было. Всю любовь и ласку ему дарила, и выросло нечто! Тиран каких поискать еще! Это как объяснить?

Скорее эгоист а не тиран.) И такое бывает.) Тирана не так просто вырастить, это с младых когдей надо пестовать эго ребенка, поднимая его (эго) до небывалых высот.)

Штиль 04.11.2013 22:55

Цитата:

Сообщение от Эфа (Сообщение 615879)
Скорее эгоист а не тиран.) И такое бывает.) Тирана не так просто вырастить, это с младых когдей надо пестовать эго ребенка, поднимая его (эго) до небывалых высот.)

Избытки однополого воспитания.

Эфа 04.11.2013 23:15

Цитата:

Сообщение от Штиль (Сообщение 615883)
Избытки однополого воспитания.

Ну ничо не попишешь. Случается.

Наталья К. 04.11.2013 23:17

Цитата:

Сообщение от Эфа (Сообщение 615877)
Ну есть те кто соглашается, но делает по своему...)) С такими как раз интересно! Сплошные сюрпризы!)))

Ну это уже хитро*опость какая-то! Что значит согласился,а сделал по своему..не,так не пойдёт))

Эфа 04.11.2013 23:21

Цитата:

Сообщение от Наталья К. (Сообщение 615888)
Ну это уже хитро*опость какая-то! Что значит согласился,а сделал по своему..не,так не пойдёт))

Не, ну иногда спорить с женщиной , себе дороже.)) А так потихому сделал, лицо тряпкой - типа забыл, авось пронесет!)))

AzAzeL 05.11.2013 10:46

Цитата:

Сообщение от Эфа (Сообщение 615868)
В семье, где папа тиран, мальчик будет более лоялен к своей будущей женщине. Вот это я утверждал и утверждаю. Жестокое обращение с женщинами, продукт жестокого обращения матери с сыном. Типичнейшая отдача долга... Тема про подкаблучников. Подкаблучники это продкукт "строгой" мамы. Не жестокой, а всеподавляющей!

это продукт неправильного воспитания.

И вообще ,что вы соскакиваете с темы,а?)))))так плавненька косите под дурочка и плавно так переводите стрелки)Причем тут строгая мама?))))я это сказала в самом начале)вы не согласились,и привили пример противоположный,а теперь повторяете мои слова,и делаете вид,как кот из Шрэка?))))))Если уж сказали а,то говорите и б)



Не стоит путать жалость и сострадания к матери и к женщинам в целом.
Сколько у нас маменькиных сынков?Которым жалко свою маму,но никак не жену,потому что одно дело это мама,а другое это другая посторонняя женщина.
Модель поведения,воспитания-вот основополагающий фактор.
Если ребенок рос в семье где,женщину не во что не ставили,где ее унижали,били и пр.То это ,в большинстве случаев отразится на нем,т.е он будет так же поступать и со своей женой,т.к это для него норма.
Нередко,когда матери терпят побои и осокорбление не только от мужа,но и от детей.
И это не только к сыновьям относится.Но и к дочкам.Если девочка видела ,как относится ее отец к ее матери и мать все это терпит и прощает,то и она будет позволять подобное по отношению к себе.
Да,есть исключения,которые наоборот ,ломают модель воспитания ,в которой воспитывались они сами.Но это увы лишь исключения,но никак не правило.
Живой родительский пример-специфическая форма передачи социального, в том числе и
нравственного, опыта старшего поколения младшему, важнейший элемент сложнейшего механизма социального наследования.

А.С. Макаренко: «Ваше собственное поведение –самая решающая вещь. Не думайте, что вы воспитываете ребенка только тогда, когда с ним разговариваете или поучаете его, или приказываете ему. Вы воспитываете его в каждый момент вашей жизни, даже тогда, когда вас нет дома. Как вы одеваетесь, как вы разговариваете с другими людьми и о других людях, как вы
радуетесь или печалитесь, как вы обращаетесь с друзьями и с врагами, как вы смеетесь, читаете газету, все это имеет для ребенка большое значение. Малейшие изменения в тоне ребенок видит или чувствует, все повороты вашей мысли доходят до него невидимыми путями, вы их не замечаете"

Штиль 05.11.2013 11:02

Цитата:

Сообщение от Эфа (Сообщение 615891)
Не, ну иногда спорить с женщиной , себе дороже.)) А так потихому сделал, лицо тряпкой - типа забыл, авось пронесет!)))

Эфа, так вот где собака зарыта! В Вашем посте наглядным образом продемонстрирована позиция подкаблучника. Мужик - а лицо тряпкой, типа забыл, авось пронесёт, спорить с женщиной - себе дороже. Вроде с некоторыми участницами ведёте жаркую полемику.

Эфа 05.11.2013 11:19

Цитата:

Сообщение от MineRvA (Сообщение 615970)
это продукт неправильного воспитания.

И вообще ,что вы соскакиваете с темы,а?)))))так плавненька косите под дурочка и плавно так переводите стрелки)Причем тут строгая мама?))))я это сказала в самом начале)вы не согласились,и привили пример противоположный,а теперь повторяете мои слова,и делаете вид,как кот из Шрэка?))))))Если уж сказали а,то говорите и б)



Не стоит путать жалость и сострадания к матери и к женщинам в целом.
Сколько у нас маменькиных сынков?Которым жалко свою маму,но никак не жену,потому что одно дело это мама,а другое это другая посторонняя женщина.
Модель поведения,воспитания-вот основополагающий фактор.
Если ребенок рос в семье где,женщину не во что не ставили,где ее унижали,били и пр.То это ,в большинстве случаев отразится на нем,т.е он будет так же поступать и со своей женой,т.к это для него норма.
Нередко,когда матери терпят побои и осокорбление не только от мужа,но и от детей.
И это не только к сыновьям относится.Но и к дочкам.Если девочка видела ,как относится ее отец к ее матери и мать все это терпит и прощает,то и она будет позволять подобное по отношению к себе.
Да,есть исключения,которые наоборот ,ломают модель воспитания ,в которой воспитывались они сами.Но это увы лишь исключения,но никак не правило.
Живой родительский пример-специфическая форма передачи социального, в том числе и
нравственного, опыта старшего поколения младшему, важнейший элемент сложнейшего механизма социального наследования.

А.С. Макаренко: «Ваше собственное поведение –самая решающая вещь. Не думайте, что вы воспитываете ребенка только тогда, когда с ним разговариваете или поучаете его, или приказываете ему. Вы воспитываете его в каждый момент вашей жизни, даже тогда, когда вас нет дома. Как вы одеваетесь, как вы разговариваете с другими людьми и о других людях, как вы
радуетесь или печалитесь, как вы обращаетесь с друзьями и с врагами, как вы смеетесь, читаете газету, все это имеет для ребенка большое значение. Малейшие изменения в тоне ребенок видит или чувствует, все повороты вашей мысли доходят до него невидимыми путями, вы их не замечаете"

Позвольте усомниться в педагогических способностях господина Макаренко. Мало того что он нес полную ахинею, так до кучи еще, вся его метода жирно политизирована.)
Первая женщина в жизни мальчика, его мама.) Отсюда и надо прыгать.)
Значит девочка будет позволять увиденное по отношению к себе? А мать она бить будет? Нет? Тогда почему это должен делать сын?

Эфа 05.11.2013 11:25

Цитата:

Сообщение от Штиль (Сообщение 615984)
Эфа, так вот где собака зарыта! В Вашем посте наглядным образом продемонстрирована позиция подкаблучника. Мужик - а лицо тряпкой, типа забыл, авось пронесёт, спорить с женщиной - себе дороже. Вроде с некоторыми участницами ведёте жаркую полемику.

Так мы и полемизируем, что есть подкаблучник. По вашему мнению подкаблучник, то что я описал? ОК. Тогда как назвать мужчину, который копейка в копейку, побуквенно, выполняет то что ему еx cathedra говорит жена?)

Штиль 05.11.2013 11:56

Цитата:

Сообщение от Эфа (Сообщение 615994)
Так мы и полемизируем, что есть подкаблучник. По вашему мнению подкаблучник, то что я описал? ОК. Тогда как назвать мужчину, который копейка в копейку, побуквенно, выполняет то что ему еx cathedra говорит жена?)

Подкаблучник. Вы сами на этом акцентируете внимание(я подчеркнул), характеризуя жену еx cathedra (перевод: с кафедры)говорит - это и есть пример жены-строгой мамы для мужа. Вопрос не в том, что отдаёт , а в том - как всё это происходит. Вы не ответили на главную часть моего предыдущего поста.

Эфа 05.11.2013 12:02

Цитата:

Сообщение от Штиль (Сообщение 616005)
Подкаблучник. Вы сами на этом акцентируете внимание(я подчеркнул), характеризуя жену еx cathedra (перевод: с кафедры)говорит - это и есть пример жены-строгой мамы для мужа. Вопрос не в том, что отдаёт , а в том - как всё это происходит. Вы не ответили на главную часть моего предыдущего поста.

На какую?) Подкаблучник ли я?) Да, подкаблучник в общепринятом смысле этого слова!))) А что?)))

key 05.11.2013 12:07

На мой взгляд, подкаблучник - это сильный, умный, достигший успеха мужчина, который дома нежный муж, любящий папа, с большим добрым сердцем человек

AzAzeL 05.11.2013 12:08

Цитата:

Сообщение от Эфа (Сообщение 615990)
Позвольте усомниться в педагогических способностях господина Макаренко.

Макаренко это не единственный,кто так считает.
Цитата:

Сообщение от Эфа (Сообщение 615990)
Первая женщина в жизни мальчика, его мама.) Отсюда и надо прыгать.)

а я не и не спорю,что она вторая или десятая)да первая.Я от этого и прыгаю)Если мать-тиран,то мальчик подкаблучник,если отец-то мальчик деспот.Что тут не понятного?
Цитата:

Сообщение от Эфа (Сообщение 615990)
Значит девочка будет позволять увиденное по отношению к себе?

в большинстве случаем да.Она будет копировать модель поведения своей матери.
Цитата:

Сообщение от Эфа (Сообщение 615990)
А мать она бить будет? Нет? Тогда почему это должен делать сын?

в той ситуации ,где мать опускают ниже плинтуса,не будет.Потому как мать жертва.И глава -отец.А женщина должна просто молчать в тряпочку и повиноваться всему ,что скажет"царь-отец",если мать терпит,то будет терпеть и девочка(дочь).Она будет позволять к себе подобное отношение.Ведь она выросла в таких условиях,где с женщиной никто не считался.
А сын ...не обязательно,что он бить будет мать.Бить своих родителей могут все и дочки и сыночки.Но то,что он будет относится к женщинам как к чему -то низкому-это факт.
Эфа,почему вы уходите от своей же теме?Тема о подкаблучников,а не об отношении матери и сына.Причем тут мать?Отношения родителей и детей не есть=отношения между мужчиной и женщиной.
Все зависит от отношений в семье между родителями.

Штиль 05.11.2013 12:09

Цитата:

Сообщение от Эфа (Сообщение 616008)
На какую?) Подкаблучник ли я?) Да, подкаблучник в общепринятом смысле этого слова!))) А что?)))

Спасибо за честность. Уважаю. Вот и одна из составляющих неудач на личном фронте. Большинству жён нужен муж-мужчина, а не муж-сынок.

Штиль 05.11.2013 12:18

Цитата:

Сообщение от мишель_ (Сообщение 616011)
На мой взгляд, подкаблучник - это сильный, умный, достигший успеха мужчина, который дома нежный муж, любящий папа, с большим добрым сердцем человек

Что по мне - это как раз пример мужчины-мужа, а не мужчины-сынка по отношению к жене. У подкаблучников собственная воля подавлена волей жены. Без силы воли больших успехов в жизни не добьёшься, разве что в сферах, о которых жена подкаблучника ни сном ни духом.

key 05.11.2013 12:26

Вы имеете ввиду мужчина-сынок, когда он в союзе младше? Есть реальные примеры перед глазами, жёнам 45-52 - мужьям 29-31, и там действительно эти мужчины как взрослые сыночки, а не мужья)))

Маленькие момент заметила: молодящиеся дамы лет за 45 предпочитают мальчиков помоложе. Старх состариться, старх лишиться молодых увлечений. И немолодая женщина призывает. Охотится. Притягивает молодых парней\мужчин.
А у молодых свои причуды: кто из любопытства, кто из выгоды, кто из удобства...

Копнуть глубже, найти первопричину такого союза - и становится совсем не романтично(((

Штиль 05.11.2013 12:30

Цитата:

Сообщение от мишель_ (Сообщение 616027)
Вы имеете ввиду мужчина-сынок, когда он в союзе младше? Есть реальные примеры перед глазами, жёнам 45-52 - мужьям 29-31, и там действительно эти мужчины как взрослые сыночки, а не мужья)))

Маленькие момент заметила: молодящиеся дамы лет за 45 предпочитают мальчиков помоложе. Старх состариться, старх лишиться молодых увлечений. И немолодая женщина призывает. Охотится. Притягивает молодых парней\мужчин.
А у молодых свои причуды: кто из любопытства, кто из выгоды, кто из удобства...

Копнуть глубже, найти первопричину такого союза - и становится совсем не романтично(((

Нет, возраст я не рассматриваю - имеются ввиду психологические типажи.

Эфа 05.11.2013 13:02

Цитата:

Сообщение от Штиль (Сообщение 616013)
Спасибо за честность. Уважаю. Вот и одна из составляющих неудач на личном фронте. Большинству жён нужен муж-мужчина, а не муж-сынок.

))) Почему Вы считаете, что разводы это таки неудача?)) Это довольно здравые решения двух личностей.) Причем честные решения! К чему полоскать друг другу мозги по гробовую доску?) Время штука дефицитная! Надо ли тратить его?)
Муж-мужчина, или "подтиральщик попок", и "папочка"?) Это таки две разные вещи.)

Эфа 05.11.2013 13:07

Цитата:

Сообщение от MineRvA (Сообщение 616012)
Макаренко это не единственный,кто так считает.
а я не и не спорю,что она вторая или десятая)да первая.Я от этого и прыгаю)Если мать-тиран,то мальчик подкаблучник,если отец-то мальчик деспот.Что тут не понятного?
в большинстве случаем да.Она будет копировать модель поведения своей матери.
в той ситуации ,где мать опускают ниже плинтуса,не будет.Потому как мать жертва.И глава -отец.А женщина должна просто молчать в тряпочку и повиноваться всему ,что скажет"царь-отец",если мать терпит,то будет терпеть и девочка(дочь).Она будет позволять к себе подобное отношение.Ведь она выросла в таких условиях,где с женщиной никто не считался.
А сын ...не обязательно,что он бить будет мать.Бить своих родителей могут все и дочки и сыночки.Но то,что он будет относится к женщинам как к чему -то низкому-это факт.
Эфа,почему вы уходите от своей же теме?Тема о подкаблучников,а не об отношении матери и сына.Причем тут мать?Отношения родителей и детей не есть=отношения между мужчиной и женщиной.
Все зависит от отношений в семье между родителями.

Ну значит те, с позволения сказать, педагоги тоже несут ахинею.)
Если отец тиран, из мальчика деспота не выйдет, ибо он с детства залавлен.)
"Царь-отец"? Это конечно сильно!)) Но не факт что дочь будет искать себе такого же.)) Как раз наоборот.)
Я не ухожу от теиы, я пытаюсь выяснить источник и причину "подкаблучизма") Как раз отношения родителей к детям, и между собой, во многом определяют будущее детей.

Эфа 05.11.2013 13:09

Цитата:

Сообщение от Штиль (Сообщение 616018)
Что по мне - это как раз пример мужчины-мужа, а не мужчины-сынка по отношению к жене. У подкаблучников собственная воля подавлена волей жены. Без силы воли больших успехов в жизни не добьёшься, разве что в сферах, о которых жена подкаблучника ни сном ни духом.

Каждая мужская уступка, всегда жестко обоснована!)


Часовой пояс GMT +3, время: 14:30.

Powered by vBulletin® Version 5.9.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.