А.Ольга

Что-то Вы как-то не так читаете. Ни одного слова про оскорбление.

Мяу

Делайте материал и вывешивайте. Разве ж кто против? ))

Факты в студию.

И таки жду, пока Вы мне приведете цитату из выложенной мной информации, где утверждается, что
или жду извинений.

Есть инфа про крымских татар, про чеченцев.
Ну не оч хорошо себя вели, признаться.
Выложу позже.

Мяу

Что значит педалировать?
Это интересная информация. Я ее выложила. Открывайте свою тему и там пишите что хотите. Не нравится то, что выкладываю я, считаете это бессмысленным - не читайте. Все просто

Одна тетка

Мяу, не могу адекватно пользоваться цитатами форума, поэтому отвечаю ко второй цитате:
"Будущий Патриарх Пимен (Извеков) в то время, когда началась война, был иеромонахом и отбывал ссылку в Средней Азии. Начав свой боевой путь заместителем командира роты, он дослужился до звания майора, пока наконец не обнаружилось, кто он такой на самом деле (затем — скандал, изгнание из армии,
арест)"
По поводу извинений насчет "хрени", если Вы внимательно прочитаете, что я написала, "понимаю", т.е. это мои чувства личные. Не цитата из текста, не ссылка на него, а просто мои ощущения и понимание. Этот текст мне это чувство навивает. Понимаете разницу?
В любом случае, я конечно весьма извиняюсь за свои чувства и за то, что смею их высказывать.
А по поводу собственного исследования - если бы в подобном контексте информация была бы, можно было бы сделать такое. Но как правило, неверующие, к сожалению, не выделяются в отдельную группу, а тихо и мирно отдают все силы и последнюю рубашку, не во имя Б, а просто, от души и по совести.

И ксати, считаю Вашу статью интересной. Спасибо, что разместили. Другие тоже с интересом прочитала.

паноптикум

Будь осторожна в высказываниях, они ведь горячие ребята, особенно вторые... Кто прочитает...

Одна тетка

Будет очень интересно прочитать, спасибо
Тут у меня тоже есть соображения, но уже боюсь их высказывать, вдруг опять кто-то признает мое мнение "оскорбительным".

А.Ольга

Ага! Давайте их теперь целовать во все места!
Если нация дерьмовая, то что это скрывать?!

Мяу

Ну прочитают, и? )) Это как-то отменит факты, которые имели место во время Великой Отечественной?

Мяу

Оль, а это уже фашизм. Не надо этого тут. Пожалуйста.

Шуршуняка

Ну если уж до наций добрались, то братья-украинцы тоже те еще ухари.

паноптикум

Факты - не факты, это сложные вопросы для исторической дискуссии, т.к. затрагиваются национальные пласты российского этногенеза.
Сам из Грозного, поэтому знаю этих ребят.

А.Ольга

Нет. Это еще не фашизм. Если русская нация - медведи неподъемные, да еще и пьяницы, пока пинка не дашь - с места не сдвинутся. Это всего лишь менталитет.
Хотя Гумилев пишет, что русские в свое время (в веках XVIII-IX) были храбрым воинствующим народом. Прям гордость распирает!!!
А вот у того же Гумилева, украинцы - предатели по натуре, т.к. этот народ много столетий жил между двумя сильнейшими государствами - Россией и Польшей.

паноптикум

Ты откуда такая взялась, что подрываешь основы национальной безопасности? Статьи за разжигание есть. Я может тоже многим, чем недоволен, но понимаю, что есть границы вседозволенности и здравого смысла. Притупи острый язычок.
Во-первых, это самый настоящий бан.
Во-вторых, это расизм в чистом виде.

Мяу

Шуршуууууууунь... если я сейчас начну про своих титульных писать... ))
Но я же знаю, что они не все нацики. Далеко не все. Нормальных людей полно.

Самый натуральный фашизм.


(определение из Большой Советской энциклопедии)
Фашизм (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение) - идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими [шестью] признаками и чертами: [1] обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной, провозглашаемой в силу этого господствующей нации; [2] нетерпимость и дискриминация по отношению к другим «чужеродным», «враждебным» нациям и национальным меньшинствам; [3] отрицание демократии и прав человека; [4] насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма; [5] утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия; [6] милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем. Фашизм ведет к полному отрицанию прав и свобод человека, он несет в себе потенциальную и реальную угрозу миру и безопасности человечества.

Мяу

А за ВОВ разве не распирает?

Ой как не люблю сложных слов и предложений вечером рабочего дня )) таки туплю ))
Какая там может быть дискуссия, когда есть документы... ну то бишь доказательства...

Шуршуняка

Не, моя мысля была в другом. Нация не может быть плохой или хорошей. Она может нравиться или не нравиться. Чехи....они не дерьмовые, они просто другие. Кто-то это принимает, кто-то нет.

паноптикум

Вот уж воистину, как говорил Гераклит: "Многознанье уму не научает"!
После того, как что-то прочитала, необходимо хорошенько отрефлексировать, осмыслить и пр. Нельзя наотмашь махать шашкой.
Касаемо Украины. Традиционно поделена на 2 части (формально): на западе - вечные русофобы (туда действительно русскому лучше не суваться), а на востоке - люди очень близкие к нам по духу, практически идентичные по мировоззренческим историческим ощущениям. Так, что всех украинцев в один котел бросать - глупо.

паноптикум

Исторические документы - вещь относительная, никогда не надо об этом забывать, т.к. всегда найдутся другие со своими "железобетонными" папками. Хотя, согласен, есть в истории непреложные факты.
Недавно обсуждался вопрос - мотивы, причины, обстоятельства нападения Гитлера на Советский Союз. Вроде все очевидно, на поверхности - а единодушия среди специалистов так и не было достигнуто: начиная с того, что Сталин не оставил другого выбора Гитлеру (М.Леонтьев - цикл передач - очень занятно), и кончая доводами историков о том, что на самом деле наша армия не была ослаблена, и количество боевых единиц было больше, чем у Вермахта с самого начала войны.

А.Ольга

Нет, Мяу, нет у меня нетерпимости и тем более дискриминации к другим национальностям. Ко всем отношусть спокойно. Недолюбливаю кавказцев. Этих знаю не по наслышке, сталкивалась по жизни лично, и сколько ни сталкивалась, все пытаются обмануть (так это называется цензурно) русских дурачков, мне это в глаза говорили. А сколько у них ненависти к русским! У нас к ним столько нет, русские вообще не способны так ненавидеть, тем более ни за что.

Нет. Считаю, что это заслуга всей великой страны, всех национальностей СССР. Воевали все, в тылу трудились все.

А.Ольга

Откуда и все, назад не запихнешь.

Тогда я расистка.
И по статистике, насколько мне не изменяет память, 75% москвичей тоже.
Но от своих слов не откажусь. Со многими национальностями сталкивалась -китайцами, вьетнамцами, немцами, таджиками, узбеками, татарами, молдаванами, ну и родными украинцами (куда без них?) - все люди как люди. Но вот если есть национальность дерьмовая, то никуда не денешься.