27.03.2012, 12:32
|
#241 (permalink)
|
not available
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
|
Немножко новостей.
Презентация выставки "Угнанное детство: судьбы детей, угнанных на территорию Латвии, 1943-1944" откладывается из-за "беспрецедентного давления официальных властей Латвии". Об этом порталу Delfi заявила представитель фонда "Историческая память" Ольга Голева.
Как уверяют организаторы выставки, после внесения в "черный список" двоих российских историков, власти перешли к прямому давлению и запугиванию латвийских партнеров фонда. Например, директор Дома Москвы Юрий Силов был вызван в МИД, где ему было предъявлено ультимативное требование отменить проведение выставки. В случае отказа ему пригрозили "серьезными неприятностями".
Фонд также утверждает, что власти угрожали в случае проведения выставки оказать административное давление на ряд русскоязычных латвийских неправительственных организаций. В связи с этим фонд откладывает проведение выставки, обещая при этом провести ее в разумные сроки.
Как сообщалось, министр иностранных дел Эдгар Ринкевич объявил российских историков Александра Дюкова и Владимира Симиндея нежелательными лицами (persona non grata).
Решение министр принял на основании заключения компетентных структур о сознательных нежелательных действиях этих лиц, наносящих вред латвийскому государству и его гражданам.
Дюков является директором фонда "Историческая память", а Симиндей — исследователем в этом фонде, пояснил представитель МИДа Янис Силис. Оба российских гражданина внесены в список нежелательных лиц на неопределенное время.
Напомним, что фонд "Историческая память" организовал выставку "Угнанные дети войны", которая рассказывает в том числе о военных преступлениях латышских нацистских коллаборационистов. Между тем Министерство иностранных дел Латвии обвинило организаторов выставки в фальсификации и антилатвийской пропаганде.
В МИДе также отмечают, что организатором сомнительной выставки является директор фонда "Историческая память" Александр Дюков, который и ранее выступал с тенденциозными заявлениями. Например, Дюков утверждал, что тайные протоколы пакта Молотова-Риббентропа были необходимы. Он также считает, что оккупации стран Балтии не было, а советские депортации были закономерны.
"Тем, кого действительно интересуют трагические события истории, ясно, что ни эта выставка, ни деятельность Дюкова не имеют отношения к исторической науке", — сказано в заявлении МИДа.
|
|
|
27.03.2012, 15:06
|
#242 (permalink)
|
not available
Регистрация: 05.11.2011
Сообщений: 9,368
Сказал(а) спасибо: 945
Поблагодарили 676 раз(а) в 573 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Мяу
Между тем Министерство иностранных дел Латвии обвинило организаторов выставки в фальсификации и антилатвийской пропаганде.
|
ТАКОЙ АБСУРД!они или зомбированы или...Короче так себя не ведет даже выживший из ума человек..
|
|
|
27.03.2012, 15:08
|
#243 (permalink)
|
not available
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от станислава
они или зомбированы или...
|
Там судмед хорошо пояснил )) Чуть выше.
А я так эту выставку ждала
|
|
|
14.04.2012, 02:14
|
#244 (permalink)
|
not available
Регистрация: 05.11.2011
Сообщений: 9,368
Сказал(а) спасибо: 945
Поблагодарили 676 раз(а) в 573 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Мяу
"Угнанное детство: судьбы детей, угнанных на территорию Латвии, 1943-1944"
|
погуглила.почитала про отказ от этой выставки...мда....
|
|
|
17.04.2012, 11:12
|
#245 (permalink)
|
not available
Регистрация: 08.03.2012
Адрес: ч
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
|
я, кстати, латышей понимаю. не поддерживаю, но понимаю их мотивы - очень трудно признать правду публично. а иногда настолько трудно, что её невозможно признать даже внутри себя.
так и у нас, так и у них, так везде.
собсно, неудивительно - люди слабы и порочны, а политика всегда играла на слабостях и пороках.
|
|
|
17.04.2012, 11:28
|
#246 (permalink)
|
not available
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от судмедэкспер
я, кстати, латышей понимаю. не поддерживаю, но понимаю их мотивы - очень трудно признать правду публично.
|
Но-но, в моем окружении таких людей нет ) По крайней мере, никто из моих знакомых латышей вслух не говорит и поступками не показывает негативного отношения.
На улице, в публичных местах, - бывает, слышу неприятные вещи.
А, ну был один коллега давно, он с детства этим страдал )) На русских обижается, а вот родную Латвию не поддерживает никак: свалил в Англию работать уж давно и сказал, что не вернется ))
|
|
|
17.04.2012, 11:29
|
#247 (permalink)
|
not available
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
|
А вообще мне чихать на возмущенных русофобов )) 9 мая праздновала, праздную и праздновать буду ))
|
|
|
17.04.2012, 11:33
|
#248 (permalink)
|
not available
Регистрация: 08.03.2012
Адрес: ч
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Мяу
Но-но, в моем окружении таких людей нет ) По крайней мере, никто из моих знакомых латышей вслух не говорит и поступками не показывает негативного отношения.
На улице, в публичных местах, - бывает, слышу неприятные вещи.
А, ну был один коллега давно, он с детства этим страдал )) На русских обижается, а вот родную Латвию не поддерживает никак: свалил в Англию работать уж давно и сказал, что не вернется ))
|
причем тут но-но.
я ж не говорю, что вменяемых латышей нет.
я говорю что могу понять мотивы невменяемых. и привел их выше.
|
|
|
17.04.2012, 11:55
|
#249 (permalink)
|
not available
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от судмедэкспер
я говорю что могу понять мотивы невменяемых. и привел их выше.
|
Сорри, мысль далеко убежала у меня, думала об одном, написала о другом ))
А ты полагаешь, они не вполне искренне заблуждаются? Что касается молодежи, они так трогательно верят в эту фихню
|
|
|
18.04.2012, 02:14
|
#250 (permalink)
|
not available
Регистрация: 05.11.2011
Сообщений: 9,368
Сказал(а) спасибо: 945
Поблагодарили 676 раз(а) в 573 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Мяу
Что касается молодежи, они так трогательно верят в эту фихню
|
Наша молодежь тоже во многое искренне верит.Сегодня почитала конспект племянницы по истории касаемо Хрущева.И поверила одной даме,что в лу Тших институтах могут рассказывать все что угодно ...
|
|
|
18.04.2012, 10:33
|
#251 (permalink)
|
not available
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
|
Надергала фотографий отсюда: skaramanga-1970.livejournal.com
Русских мужиков в старину называли лапотниками. Это фото наглядно доказывает, что слово "лапотник" применимо и к немецкому солдату. НЕМЕЦ В ЛАПТЯХ И С КУСОЧКОМ ХЛЕБА. Запомните это все!!! Так будет выглядеть любой, кто придет на эту землю, как завоеватель и кому повезет не лечь в нее навечно...
|
|
|
18.04.2012, 10:35
|
#252 (permalink)
|
not available
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
|
1944, Крым. Немцы сдаются в плен.
|
|
|
18.04.2012, 10:37
|
#253 (permalink)
|
not available
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
|
Пленные из гитлерюгенда.
|
|
|
23.04.2012, 16:04
|
#254 (permalink)
|
Новичок
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: М
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
|
Мяу, большое спасибо за эту тему и множество информации. Читаю уже довольно давно, пытаюсь систематизировать, но плохо получается.
Дело в том, что на каждую затронутую тему есть множество материалов и за, и против. Я лично не историк и никак не могу выбрать, где же правда. Думаю, что не только я не могу.
Читаешь одни документы, ах, какой ужас, что так было.
Читаешь другие - а было-то совсем наоборот.
На все мнения есть подтверждения. И все они написаны людьми, которые могут быть пристрастны.
Например, про сына Хрущева.
Я не знала, что есть версия о его предательстве, поэтому очень заинтересовалась. стала копаться в документах. Много документов, подтверждающих это.
Но есть и другие.
Например:
"Действительно, документы, так или иначе подтверждающие вину Леонида Хрущева, никем из исследователей никогда и нигде обнаружены не были. Некоторые объясняют это основательной чисткой государственных и партийных архивов, которую проводил Н. С. Хрущев еще в самом начале своего правления. Все материалы, каким-либо образом его компрометирующие, были изъяты и, скорее всего, уничтожены. Кое-кто из бывших работников кремлевской охраны утверждает, что между Киевом и Москвой часто курсировал спецсамолет особого авиаотряда, доставлявший Никите Сергеевичу документы, от которых он с облегчением избавлялся.
Тем не менее, документы, касающиеся Л. Хрущева, прошитые и пронумерованные, хранятся в Центральном архиве Министерства обороны РФ города Подольска. Обращение к ним, и в частности к личному делу старшего лейтенанта Л. Н. Хрущева, не дает никаких подтверждений тому, что он когда-либо был осужден".
"В 1999 году Главная военная прокуратура провела собственное расследование. В заключении, которое подписал полковник юстиции Л. Копалин, говорится, что «сведениями о совершении каких-либо преступлений старшим лейтенантом Л. Н. Хрущевым Главная военная прокуратура не располагает». Но спорить о судьбе Леонида Хрущева люди продолжают до сих пор. Каждый отстаивает свое мнение, полагая, что именно оно – истина. Наверное, прав был Л. Вовенарг, когда сказал: «Между людьми быть может столько же истин, сколько и заблуждений, столько же хороших качеств, сколько и дурных, столько же удовольствий, сколько горя».
Я не хочу говорить о том, как было на самом деле, я не знаю. Но думаю, что и другие не знают точно
|
|
|
23.04.2012, 16:16
|
#255 (permalink)
|
not available
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Орбитка
Дело в том, что на каждую затронутую тему есть множество материалов и за, и против. Я лично не историк и никак не могу выбрать, где же правда. Думаю, что не только я не могу. Читаешь одни документы, ах, какой ужас, что так было. Читаешь другие - а было-то совсем наоборот.
|
Есть не только документы и свидетельства. Есть еще логика и здравый смысл ))
(добавлю: как пример явного противоречия того, что написано, и того, что видно, можно привести знаменитые египетские пирамиды. Ученые вон говорят, что древние египтяне их построили с помощью деревянных клиньев и бронзовых инструментов. А я верю своим глазам, которые показывают мне такое, что современная наука и техника делать не могут даже)
Цитата:
Сообщение от Орбитка
На все мнения есть подтверждения. И все они написаны людьми, которые могут быть пристрастны.
|
Конечно. Поэтому нужна долгая и тщательная, кропотливая работа.
Цитата:
Сообщение от Орбитка
"В 1999 году Главная военная прокуратура провела собственное расследование. В заключении, которое подписал полковник юстиции Л. Копалин, говорится, что «сведениями о совершении каких-либо преступлений старшим лейтенантом Л. Н. Хрущевым Главная военная прокуратура не располагает». Но спорить о судьбе Леонида Хрущева люди продолжают до сих пор. Каждый отстаивает свое мнение, полагая, что именно оно – истина.
|
"Не располагает" - это не значит, что точно было или точно не было.
Поэтому, конечно, тут делать выводы никак нельзя, разве что судить только по неоспоримым фактам. А уж до истины - тем более далеко
Последний раз редактировалось Мяу; 23.04.2012 в 16:18.
|
|
|
23.04.2012, 18:06
|
#256 (permalink)
|
not available
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,979
Сказал(а) спасибо: 212
Поблагодарили 140 раз(а) в 120 сообщениях
|
Мяу, хороший топ, спасибо. Я читала как-то на досуге, а тут его подняли...
А как тут ссылки вставлять? Я нашла одну очень познавательную вещицу по ВОВ. Кусочки видео и фотографии прилагаются.
|
|
|
23.04.2012, 18:10
|
#257 (permalink)
|
not available
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Кис-Кис
Мяу, хороший топ, спасибо. Я читала как-то на досуге, а тут его подняли...
|
Спасибо!
Мне приятно, что его постоянно поднимают наверх.
Много неравнодушных, это радует.
Цитата:
Сообщение от Кис-Кис
А как тут ссылки вставлять?
|
Копируешь из браузера ссылку, убираешь www и http, - вуаля! ))
|
|
|
23.04.2012, 18:12
|
#258 (permalink)
|
not available
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,979
Сказал(а) спасибо: 212
Поблагодарили 140 раз(а) в 120 сообщениях
|
pobediteli.ru/flash.html
Вот. Это неактивная ссылка?
|
|
|
23.04.2012, 18:14
|
#259 (permalink)
|
not available
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Кис-Кис
Вот. Это неактивная ссылка?
|
Неактивная, да ))
Я уже года три не могу до конца досмотреть...
Вообще шикарный проект. Удивительно, сколько труда вложено.
|
|
|
23.04.2012, 18:17
|
#260 (permalink)
|
not available
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,979
Сказал(а) спасибо: 212
Поблагодарили 140 раз(а) в 120 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Мяу
Неактивная, да ))
Я уже года три не могу до конца досмотреть...
Вообще шикарный проект. Удивительно, сколько труда вложено.
|
О, да... Я сама обалдела, создатели титанический труд проделали.
И видео отыскали, и фотографии, и ветеранов расспрашивали, и на карту снесли...
Нашла буквально несколько дней назад. Сейчас вот на событиях июля 1941 года остановилась...
ИМХО, такую флэшку мелким школярам можно показывать.
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 18:16.
|