mr_Bloom

Возможно.

vuki

Мистеру Блуму.
Если Вы так и не поняли, у меня была особенная школа. И даже класс! С жестокой и грубой учительницей, которую Вы бы не допустили до обучения своих детей! Половина тех, кто издевался надо мной сейчас спиваются или наркоманят, а кто-то умер уже. И я по уровню развития и по воспитанию сильно отличалась от одноклассников. У меня в семье было неприлично слово "мамка", дома мы никогда не дрались и не ругались.
Я не придумывала опасных игр, но у меня не было чувство защищенности, которое я обозначила как значимость. Я думаю у меня ее было мало! Известный факт в психологии: нет завышенной и заниженной самооценки, есть комплекс различия. Т. е. если человека занижают, он начинает себя также воспринимать, а потом самозащита выводит это в завышенную самооценку. Норма - адекватная самооценка, это я называю значимостью, это не гордыня и не снобизм!!!
Люди с чувством значимости, т. е. адекватной самооценкой не уязвимы, они знают, чего они стоят и их трудно расстроить, т. к. они защищены самоуважением.

Про мою маму Вы глубоко ошиблись. Похожи мы с ней только в том, что жертвы, Арвен права. Характер у меня свой, но больше я папа, недаром была папиной дочкой! И от него все мои инакомыслия. Хотя это ему не мешало всегда быть лидером. Но моя мама всегда, с самого детства была как все и не высовывалась. И никакой завышенной самооценки, по Вашему "значимости" у нее не было. И шишек она не набила, она была жертвой, т. к. такими были обстоятельства, у нее скорее недооценка себя, т. к. она всегда подавляется, часто в ущерб себе.
Не знаю, на каком основании Вы рассуждаетте о моей маме. О ней тут всего 2 слова. Она пережила такую жизнь, я не знаю, зачем Вы ее трогаете. Она очень мягкий, податливый, уступчивый человек в общем по жизни. Она нас никогда не наказывала, многое позволяла, всегда пытается помочь! Даже если она и кричит, невольно мешая мне, она это делает только из любви и собственной боли за нас. Это ее жизнь, и раз в ней не было ничего хорошего, она и советует терпеть. кОНТРОЛИРУЕТ ЧАСТО ТОТ, КТО НЕ УВЕРЕН В БЕЗОПАСНОСТИ ПРОИСХОДЯЩЕГО.
Не знаю, каких шишек по Вашему она должна была набить. Ей в жизни мешает недостаток проявления себя.
Общество бывает разное. Того общества я бы не хотела уважения. Мне именно плевать. Что я тогда и делала. Главное - самоуважение.т И тогда тебя зауважают. Потому что в одном обществе круто пить, материься, пошлить и унижать слабых. А в другом обществе такого посчитают падшим и ничтожеством. Нет общества в абсолюте.
Если человек чувствует, что человек в себе не уверен, то он не сможет его уважать. Это инстинкт.
Если детям давать защищенность, чувство самоуважения, раз Вам не нравится "значимость", то они всегда найдут свою нишу в любом обществе.
Мой брат приходя из садика плача спросил маму: "кАК ЖЕ БЫТЬ, ЕСЛИ ТЕБЯ БЬЕТ ДЕВОЧКА? как ответить, ведь их нельзя бить". Он плакал, т. к. не мог ее стукнуть.
Я СЧИТАЮ, ЧТО НАС ВОСПИТАЛИ ИМЕННО РАФИНИРОВАННО, ИДЕАЛЬНО И НЕАДЕКВАТНО ГРУБОЙ ШКОЛЕ РАЙОНА НИЖЕ СРЕДНЕГО УРОВНЯ. В ШКОЛЕ ДЛЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛОВ МЫ БЫ ПРЕКРАСНО АДАПТИРОВАЛИСЬ, ДА И В ОБЫЧНОЙ ШКОЛЕ.
Помогать нам не помогали, сделали такими, и как хотите, барахтайтесь. Вот так и вышло.
Вот пример.
Тогда мы познакомились с семьей верующих. У них были те же проблемы. Их обижали за правильность, за воспитанность, за доброту. Но своих младших детей они отдали в православную школу, и там никаких проблем не было.
Я устала доказывать, что не осел.
Я не писала ни о каком возвышении за счет своего чувства значимости. Возвышаться никогда и не кому не стоит! Это чистой воды снобизм, это гордыня. Люди это чувствуют, но вообще-то они в основном подавляются под таких людей. Это в общем-то и есть грубые лидеры. Все родственнки бывшего мужа были именно снобы, с супер завышенной самооценкой. Такие люди не переживают никогда и не о чем. Им плевать, что подумают людишки. Им не трудно использовать человека, ведь для них все недочеловеки. В жизни очень успешные люди, начальники. Такими были и есть его мать и бабка. Они даже к нему, сыну и внуку обращались снизу вверх, с некоторым презрением. Недаром он и пьет. Это чувство превосходства.
Так что в общем не плохо иметь и завышенную самооценку, но я ею не страдаю. А вот недостаток самооценки есть. Возможно в детстве до проблем она была неустойчива и быстро упала, в чем и вижу причину многих дальнейших проблем.
А то, что с людьми и в обычном обществе необходимо искать уважения - это простая потребность человека в принятии группы! Это условие для нормальной жизни в группе. Но это никак не относится к структуре личности человека. МОЖНО БЫТЬ НЕУВЕРЕННЫМ ЧЕЛОВЕКОМ И ПОЛЬЗОВАТЬСЯ УВАЖЕНИЕМ В ГРУППЕ.

vuki

и еще.
Уязвим только уязвимый человек, а это будет именно человек, самооценка которого неустойчива. сОМНЕВАЮЩИЙСЯ. В основном завышают самооценку те, у кого она занижена. сАМОУВЕРЕННОГО ЧЕЛОВЕКА С ЧУВСТВОМ ПРЕВОСХОДСТВА ТРУДНО УНИЗИТЬ. у НЕГО ЭТО ПОЛУЧИТСЯ ГОРАЗДО ЛУЧШЕ.
Я думаю, что Вы очень зависимы от окружающих и преувеличиваете их значение. Я думаю, что меня и так многие любят. И многие уважают. Но ничего это не дает мне. Или все должны любить? Я же не народный герой... Мне нужна любовь близких и ЗНАЧИМЫХ людей. Мне надо найти себя такую, какую я буду уважать и любить! Я не подросток, чтобы переживать о самоутверждении в обществе.
Или ВЫ имели ввиду полюбят в плане мужчина. Я и так достойна любви, не знаю, зачем Вы говорите, что я как бы получается пока не достойна и должна стараться, чтобы меня полюбили...
кАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ДОСТОИН ЛЮБВИ И НЕ ДУМАЮ, ЧТО ЭТО ЗАВИСИТ ОТ ЕГО ХОРОШЕГО ИЛИ ПЛОХОГО ПОВЕДЕНИЯ. Меня мало волнует, кто меня полюбит. я БЫ ХОТЕЛА НЕ ЗАВИСЕТЬ ОТ ЧЬЕЙ - ТО ТАМ ЛЮБВИ И НЕ ЛЮБВИ. Это основная проблема - зависимость от мнения значимых людей. Это не самостоятельность, неуверенность в себе.
Девушка моего брата, когда он шуточно бросил ее, потом сказала. Ну я погрустила, а потом успокоилась. Что ж сделаешь?
Вот это и есть самодостаточность. Она не зависит. Есть - хорошо, нет, что же, это жизнь. Без трагедий. Она не ищет кто ее полюбит. Просто живет.
Не знаю, зачем Вы эти словесные дебаты устраиваете... Чт они мне должны дать? Я лучше знаю свою жизнь, а Вы только предполагаете. Я думаю у нас разный опыт и Вам очень трудно меня понять.
Мне плоохо и очень тяжело. Думаю это нервный срыв, невроз или что-то там в этом роде. Я знаю, что я и так такой человек, который все на себя берет, всегда себя обвиняет во всем.
Если бы не было физического, нервного, психического истощения, жизнь в почти постоянном стрессе, перегрузке, все было бы по-другому.

vuki

Юки.
Спасибо за совет. Я боюсь их пить, но если состояние не улучшится по-другому, может и придется.
Арвен.
Наверное это правильно, но невозможно. Сейчас малейшая ситуация приводит меня к полному дисбалансу, не знаю как сказать, плохому самочувствию. Я сейчас кое-как удерживаюсь, чтобы не сойти с ума.
Я просто нуждаюсь в помощи, куда мне уходить, я выживаю.

Арвен

Нет необходимости ИСКАТЬ или снискать уважение.Всего то и надо быть собой и не помнить (забыть,не вспоминать) обиды и зло.
Условие нормальной жизни в группе - грубо не нарушать правила и не противопоставлять себя группе демонстративно.

Арвен

Антидепрессанты не наркотики.Для начала можно попробовать глицин или валериану.
Нет ничего невозможного.Выжить в болоте тебе удастся только в случае если рядом будет грубо говоря рыцарь,который позаботится,оградит от нежелательного влияния,наполнит жизнь событиями приятными.

Куда мне уходить?......
В никуда.В другой город,другой конец большого города со сменой номера телефона и с возможностью контактов только с твоей стороны.

mr_Bloom

Не стал я близким человеком, который соглашается с Вашими доводами, против тоже не могу быть, остается третий вариант. Не примите его за предательство и...

извините меня, я, скорее всего, не умею жалеть, понимать, становится на чью-либо сторону против жизни, обстоятельств, окружающих людей, я чертствый и бессердечный.
-------------------------------------------------------------------------

Девочки, поддержите пожалуйста vuki. Она замечательный человек, ей добрые слова нужны, поддержка.

Mia

Насчет самооценки хочу сказать, что тоже долго думала, что адекватная самооценка - самое лучшее состояние для внутренней гармонии. Но затем услышала мнение, что куда лучше несколько завышенная самооценка. И на самом деле в некоторых ситуациях, адекватно оценивая себя, мы не смогли бы поступить образом наиболее выгодным для себя. В хорошем смысле выгодным. В завышенной самооценке скорее присутсвует уважение себя, чем в равновесии. При таком мышлении мы знаем, что достойны лучшего, этого хотим и в итоге добиваемся.
Я согласна, что стоит попить успокаивающие. Глицин, я думаю, будет слишком слабым при таком состоянии. Мне помогал валокордин и даже не только в том, что ввергал меня в полусонное состояние. Бывали такие моменты, когда думаешь, что состояние страха и отчаяния не может прекратится и я скорее умру, чем прекратится истерика. Я выпивала валокордин и вдруг все прекращалось. Я слегка затормаживалась, это конечно последствия лекарства. Но не это главное, главное что я поняла: истерику можно прекратить! Страх и отчаяние можно отогнать! И как только я это поняла, истерик стало куда меньше, а вскоре и вовсе прекратились. Может тяжесть осталась, но деструктивных мыслей больше нет. Есть мысли конструктивные, как эту тяжесть окончательно убрать.

vuki

По поводу лекарств. Арвен и Миа.

Антидепрессанты не наркотики.Для начала можно попробовать глицин или валериану.

Я пила мексидол, глицин, толк был только от фенибута. Корвалал (это почти валокардин) пью часто, эффекта мало (с собой таскаю табл.) Я перестала пить, т. к. не вижу действия. От фенибута страх уменьшался. Просто вегетативные расстройства не убираются никакими из этих лекарств. Мне назначили паксил, но там такие побочные действия...

vuki

Миа.
Спасибо за поддержку.
Мистеру Блуму.
Спасибо за добрые слова.

vuki

Сейчас мой МЧ так обостряет ситуацию... Он опять накричал сегодня на меня без причины, даже сестра ему это подтвердила. На это он просто устроил скандал с кучей обвинений, при этом я уходила, не отвечала, мама ему говорила, ты не видишь, что с ней происходит, но он изображал со смехом: ой, какой кошмар, видите-ли...
Под конец мама (я ушла в др. комнату, так он на маму орал) сказала, ну тогда уходи, раз не понимаешь ее и не любишь. И все смотрели на меня. А я промолчала.
Но как это сделать? Сейчас чувствую, что может и не прощу его, может постепенно отвыкну и он уйдет?
Общаться с ним уже вообще не могу.

Арвен

понятно....решила идти ко дну....((((((

Шторм

Гнать его ссаными тряпками.
Пусть найдёт себе другую мазохистку и орёт на неё хоть до хрипоты.

Жизнь на этом не кончится, а вот если продолжать жить с человеком психически неуравновешенным, то можно и в дурку угодить. Что ещё за манера такая орать как баба-роженица по всяким мелочам?

vuki

понятно....решила идти ко дну....((((((

Жизнь на этом не кончится, а вот если продолжать жить с человеком психически неуравновешенным, то можно и в дурку угодить.

я и так туда пойду, если его выгоню...на дно и в дурку. Раньше я от того, что расставалась, сходила с ума, а сейчас и без того ненормальная, что же будет?

Юки

Да ничего не будет, если ничего не делать. Уже кучу советов написали - ходить к врачу, подобрать подходящее лечение, потому что психика расшатана, начинать новую жизнь в новом месте. И что в результате - ой.. я и так.. я того... а таблетки мне не помогают и боюсь... а жить в другом месте - это в каком, это тоже не могу, ведь надо как-то уйти, а не получится.
Бери себя в руки и делай что-то - это твоя жизнь. Хватит ее спускать в канализацию.

vuki

Ну что, с МЧ я опять помирилась. Он купил мне попугая, и он на самом деле переживает, не знает как себя вести. А я все равно не смогу сейчас по другому. В тот день, когда я ему сказала, что может лучше ему пожить отдельно, а он сказал, давай я все равно пойду с тобой, но не буду разговаривать, я это увидела. А когда потом вышла на улицу, то кое-как дошла до остановки, т. к. ноги сильно ослабели... Он приехал и привел меня домой. Поэтому хоть и он может это вызвал, это распространяется на все ситуации, когда я чувствую чуство бессилия, это происходит. На следующий день вернулся дикий страх, что я не смогу идти, что упаду, но я с трудом переборола и все было нормально. Я просто хочу, чтобы все было хорошо! И чтобы мой МЧ был со мной. По крайней мере сейчас я не в состоянии ничего сделать. Я подумала, если бы его не было, никто бы не пришел за мной. А я потом и сама сомневалась, может я просто испугалась, а так и сама бы дошла? Но меня пугает внимание людей вокруг. Вдруг бы упала, а они бы смотрели. Я должна восстановиться. Пока 2 дня он ведет себя нормально. Может и смогу его удержать в нормальном поведении. Я вот думаю, чтобы не быть жертвой, надо показать границы другим людям. Я только и делаю их определяю в наших отношнениях. Может научится.
Грустная тема, заметила, что не хочется думать о грустном. Но это реальность. У меня что-то произошло и теперь проблема ходит по улице. Я верю, что есть пути, чтобы это прошло и не повторилось.
Сейчас на заднем плане бесит отец - психиатр. У меня нарушение по его части, а он помочь и не собирается. Бесит, что у меня отец - чужой дядя. Я не наркоманка, не алкоголичка, училась хорошо, ну ничем не заслужила его любви! И даже интереса к моей жизни...
Но я сто раз простила его и прощаю. Он такой как есть. Ну чтож, у нас такой папа...
А про МЧ. Может учиться мотивировать его на проявление мужских качеств? Чтобы изменил отношение к жизни от "дайте мне" К "Я ДАМ"? Это же детские отношение. Его родители ему недодали, он у всех требует...
А так выпила я одну таблетку Паксила, кроме того, что стала тормознутая, ничего не изменилось. 2 раза включала-выключала свет, дверь закрывала, оказалось не закрыла...Ну не люблю я никаких психотропных веществ. Я и кофе не пью, чай уже не пью, алкоголь не пью.
К психотерапевту я хожу. Он сказал странные для меня слова: надо довериться природе, получается своему подсознанию. А я и не понимаю, как ему можно доверять, когда оно меня подставляет. Я вот хожу по улице и радуюсь, так как красиво, а из-за падений страшно, но я люблю гулять по улице! Как можно понять мое подсознание? или себя...

Арвен

Никак Ты не хочешь ничего слышать,понимать и менять.Ты хочешь в дурку.
Хотя....скоро услышишь.....тока не подсознание,а голоса что то нашёптывающие....
Может тебе на месяцок в монастырь, пожить?

Юки

Ты даже с собой не можешь разобраться и правильно себя мотивировать, идти по жизни или хотя бы для начала вылечить беспричинные страхи, падения на улице и т.д. Куда уж мотивировать других? Почему ты считаешь, что это тебе по силам?
Переделать мужчину не под силу ни одной женщине, даже сильной и здоровой, как бык это миф.

Глэдис

Один знакомый очень опытный психолог говорит, что часто для решения большинства вопросов, нас мучающих, достаточно ответить себе на один вопрос: Что ты выбираешь, жизнь или смерть? Если ты выбираешь жизнь, то наверняка, ты выбираешь качественную, хорошую, счастливую, полноценную жизнь. Так и делай тогда всё, что тебя к такой жизни приближает хоть на сантиметр. А вы, автор, этого делать не хотите. Не хотите приблизиться ни на сантиметр к счастливой жизни.

vuki

Один знакомый очень опытный психолог говорит, что часто для решения большинства вопросов, нас мучающих, достаточно ответить себе на один вопрос: Что ты выбираешь, жизнь или смерть? Если ты выбираешь жизнь, то наверняка, ты выбираешь качественную, хорошую, счастливую, полноценную жизнь.

Это так и так будет в любом случае!
А по поводу "дурки", туда я точно попаду, если его выгоню. Вот сейчас он меняется, старается по крайней мере. УЖе неделю не кричит, и ведет себя прилично!
По крайней мере я должна придти в себя. Если я и так в нервном срыве и нервы никакие, зачем лезть под гильотину по своей воле? я ВСЕМИ СИЛАМИ НЕ ПОЗВОЛЮ ЕМУ УНИЖАТЬ МЕНЯ! И ГРУБИТЬ, ОРАТЬ... Это я смогу. Я не говорю, что прям изменю его не знай как, но просто объясню, как надо себя вести. Ведь на работе он не орет на сослужицев. Значит умеет, когда хочет.
Пока выбора нет.

Ты даже с собой не можешь разобраться и правильно себя мотивировать, идти по жизни или хотя бы для начала вылечить беспричинные страхи, падения на улице и т.д.

Ну не знаю, кто там сам себя вылечил. Расскажите мне, кто и как это сделал и я последую его примеру. Я бы очень этого хотела! Так мало об этом информациии... Если бы страхи были беспричинные, их бы не было.
Зайдите для интереса на сайт про панические атаки. Это мало похоже на беспричинные страхи.
Да, разлад есть. Это сложная проблема, чтобы ее можно было однозначно решить, как да, или нет. Не факт, что это только психологическая проблема. По крайней мере любые болезни расшатывают вегетативную нервную систему. И не дай Бог Вам с этим столкнуться. Или Вы можете мне доказать, что это невозможно для Вас?
Я буду всегда и из последних сил лезть к счастью и радости и никто меня не остановит!