Esseker

Да там вообще без вариантов было... Кого защищать? Три гордых калеки которые не хотят сдаваться и идут на осознанную смерть...)

Ну и дураки что не сдавались, шанс на жизнь не использовали.

Мяу

Нашла:

А теперь хочется привести некоторые цифры:
- 11 тысяч 600 человек получили звание Героя Советского Союза;
- 115 человек были награждены этим званием дважды и даже более;
- 86 женщин удостоились звания Героя;
- более 300 человек, подобно Александру Матросову, закрыли телом амбразуры пулеметов. Из них в живых осталось семеро;
- около 500 советских летчиков, повторив подвиг Талалихина, пошли на воздушный таран. Из них жив остался каждый второй - это дело всё-таки управляемое: можно рассчитать скорость, высоту, угол;
- более 200 советских воинов взорвали себя и окружавших их фашистов гранатами, чтобы избежать вражеского плена. Тут чудес не бывает: все, кто взорвал себя и фашистов гранатой, кто ринулся под танк, кто повел горящий самолет на вражескую колонну - понятно, погибли все.

Но это только те, кого удалось установить, а установлены, конечно, не все.

Из тех, кого война застала в Бресте, дошли до Берлина шестеро: Артамонов, Зайцев, Лапшин, Белоусов, Жигунов и Ковтун.

И есть один-единственный человек во всей стране, который в июне 41-го был в самой Брестской крепости, а в июле 44-го освобождал ее - это Сергей Никифорович Лебедев. Он был пулеметчиком, рядовым 44-го стрелкового полка. Как раз в 4 часа утра он стоял в карауле. На второй день войны его ранило в переносицу и, как он сам считает, это спасло ему жизнь. Лебедева отнесли в подвал, там он набивал диски автоматов и пулеметов. Выбрался из окружения в середине июля.

Конечно, нельзя не сказать о значении героической обороны Брестской крепости. Ее ставят в один ряд с такими событиями, как оборона Одессы, Севастополя, Ленинграда, Сталинграда. Справедливо ли это? Ленинград, Сталинград, Одесса и Севастополь приковали к себе и перемололи огромные силы врага. Борьба за эти города представляет собой решающие сражения, которые оказали решающее влияние на исход войны.

Конечно же, по масштабу и военному значению бои в июне-июле 41 года не могут идти в сравнение с этими важнейшими битвами Великой Отечественной войны.

Но… Это был самый трагический и самый героический период войны, и именно там надо искать ключ ко всей войне, к тому, что за границей называли «русским чудом», и чудо это, в то время еще не заметное, родилось именно в страшных испытаниях сорок первого. И, пожалуй, именно подвиг гарнизона крепости с особой силой раскрыл лучшие качества советского человека. Отрезанная от своих, окруженная врагом, засыпаемая снарядами и бомбами, Брестская крепость была как бы маленькой Одессой и маленьким Севастополем. Они испытывали такие же трудности и лишения, как героические ленинградцы.

Мяу

Страну защищать. От врага. Есть слово такое - честь. Иногда она важней жизни.

Мяу

Относительно того, что из крепости некуда было выйти:

На день нападения Германии на СССР в крепости дислоцировалось 7 стрелковых батальонов и 1 разведывательный, 2 артиллеристских дивизиона, некоторые спецподразделения стрелковых полков и подразделения корпусных частей, сборы приписного состава 6-й Орловской Краснознаменной и 42-й стрелковой дивизий 28-го стрелкового корпуса 4-й армии, подразделения 17-го Краснознаменного Брестского пограничного отряда, 33-го отдельного инженерного полка, часть 132-го батальона войск НКВД, штабы частей (штабы дивизий и 28-го стрелкового корпуса располагались в Бресте). Части не были развернуты по-боевому и не занимали позиций на пограничных рубежах.
Некоторые части или их подразделения находились в лагерях, на полигонах, на строительстве укрепрайона. К моменту нападения в крепости было от 7 до 8 тысяч советских воинов, здесь же жило 300 семей военнослужащих. С первых минут войны Брест и крепость подверглись массированным бомбардировам с воздуха и артиллеристскому обстрелу, тяжелые бои развернулись на границе, в городе и крепости. Штурмовала Брестскую крепость полностью укомплектованная немецкая 45-я пехотная дивизия (около 17 тысяч солдат и офицеров), которая наносила лобовой и фланговые удары во взаимодействии с частью сил 31-й пехотной дивизии, на флангах основных сил действовали 34-я пехотная и остальная часть 31-й пехотной дивизий 12-го армейского корпуса 4-й немецкой армии, а также 2 танковые дивизии 2-й танковой группы Гудериана, при активной поддержке авиации и частей усиления, имевших на вооружении тяжелые артиллерийские системы. Противник в течение получаса вел ураганный прицельный артобстрел по всем входным воротам в крепость, предмостным укреплениям и мостам, по артиллерии и автопарку, по складским помещениям с боеприпасами, медикаментами, продовольствием, по казармам, домам начальствующего состава, передвигая шквал артогня каждые 4 минуты на 100 м вглубь крепости. Следом шли ударные штурмовые группы врага. В результате артобстрела и пожаров большинство складов и материальная часть, многие другие объекты были уничтожены или разрушены, перестал действовать водопровод, прервалась связь. Значительная часть бойцов и командиров была выведена из строя в самом начале военных действий, гарнизон крепости расчленен на отдельные группы. В первые минуты войны в бой с противником вступили пограничники на Тереспольском укреплении, красноармейцы и курсанты полковых школ 84-го и 125-го стрелковых полков, находившихся у границы, на Волынском и Кобринском укреплениях. Укиное сопротивление позволило утром 22 июня выйти из крепости примерно половине личного состава, вывести несколько пушек и легких танков в районы сосредоточения своих частей, эвакуировать первых раненых. В крепости осталось 3,5-4 тысяч советских воинов. Противник имел почти 10-кратное превосходство в силах.

То бишь возможность была...

Esseker

Ну раз для многих идти на верную смерть-это подвиг, то будем считать это подвигом.

Esseker

Так вот надо было всех от туда и выводить, когда возможность была, какого черта не спаслись...? Почему половину вывели!? Вот это и считаю глупостью.

Мяу

А знаменитая надпись "Я умираю, но не сдаюсь"?

Мяу

ну разве что если изучать историю по фильмам, тады да ))
Даже спорить не буду...

Esseker

Это для поддержания морального духа остальных. Умирать всем страшно, и пусть не говорят что не страшно. Человек который эти слова произнес, думал о том чтобы поднять дух, и что бы мы потом в истории узнали что он был не трус, а герой. Это все для истории. А на самом деле, вы представляете какая паника там была и какой запах смерти стоял... Там в штаны какали от страха на ходу.

Esseker

А кто вам сказал что я изучала историю по фильму...?

Как в школе учила так и знаю историю.

prokol_harum

Это о самом Смирнове, там же линки на книгу, изза которой весь сыр-бор при Хрущёве и начался. При Брежневе его "угомонили", всех забыли, всех прикрыли.

Смирнов, Сергей Сергеевич (писатель) — Википедия

книга конечно написана в стиле "партии и правительства", но надо читать между строк. В то время по-другому писать было невозможно (середина 50-х). Книгу при Брежневе "полу-запретили", т.е. она была доступна только по спец. заказам

Мяу

Там никто ничего не произносил, это надпись на стене, датированная июлем 1941-го...
Не думаю, что в ТЕХ обстоятельствах можно думать что-то про историю, какое там... мясорубка, почитайте выше, немцев вдесятеро больше...

Какали, но не уходили, факт. Стояли насмерть, хотя, как мы уже выяснили, уйти была возможность.

Ага, ясно, поищу.

Esseker

Мяу, ну а как Вы думаете что должно было быть написано на стене? "Мы срали и умрирали"! ????

Ну конечно же будет написана героическая фраза для потомков.

Это же очевидные вещи, я думала что мне это вам обьяснять не придется.

prokol_harum

в самой войне, Брестская крепость - пылинка, весь штурм за неделю закончился. В записях 45-див. немцев (разгромленной под Москвой) упоминается многое из того что Смирнов потом подтвердил через интервью с уцелевшими "нашими", но особенно на этот штурм, немцы не обращают внимания, упоминая о потерях, как "допустимых в создавшейся ситуации", ведь для них это была обычная война, работа.. а для нас.. блин .. подвиг..

По сравнению с остальными исполинскими трагедиями, как хотя-бы пленение 600.000 сов. солдат под Киевом в том же 41м или катастрофой под Харьковом с потерей 300.000 чел пленными в 42г... общие потери в Брестской крепости уходят на пятый или даже дватцать пятый план. Героизм конечно был, ведь после таких страшных потерь, без героизма уже было не устоять. Поэтому я особенно боялся смотреть "Брестскую Крепость", чтобы не разочароваться. Красочно, конечно... но опять как в совке..

Мяу

Прокол, спс за наводку, нашла ооооочень интересный ресурс, могу потом ссылку дать. Есть что почитать и над чем подумать.
Со Смирновым тоже все далеко не однозначно.

Мяу

Ну я вообще-то полагаю, что никаких потомков и быть не могло бы, если бы не... ))

Esseker

...если бы не что?

Мяу

Если бы не защитники Брестской крепости в том числе...

Mr. Hammer

ТО что было во времена ВОВ нам неизвестно и никогда мы правду не узнаем. Правду могут рассказать только участники. И не офицеры и комиссары, зомбированные СС, а простые солдаты...

Героизм и мужество имели место в любых сражениях любой войны.

Почтим память павших, пожелаем здоровья выжившим. И те и другие - ПОБЕДИТЕЛИ.

Мяу

Не любят они правду говорить.
Я у деда даже не смогла выяснить, где конкретно он воевал. Что в госпитале в Ташкенте был после ранения, знаю. Что горел в танке, знаю. А в остальном молчал, как партизан А теперь уже фиг спросишь...

Вот баек много рассказывал, да. И как без воды обходиться долго, тоже рассказал. И показывал, где воронки от снарядов, и где окопы, а где просто ямки, тоже. И все