Вернуться   Женский форум "Жизнь" > Женские форумы > Отношения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.12.2009, 07:19   #1 (permalink)
M_and_x
Незнакомка
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Моя девушка не готова к серьезным отношениям?

Пишу потому что один уже не в состоянии разобраться. Все смешалось и чувства и чувства обиды, не понимание и прочее. История такая.

Последнее время, мы со своей половинкой часто ссоримся (я понимаю такое явление случается не редко). Последней причиной ссоры стало, то что мы договорились к определенному времени созвониться и поболтать, так как уже пару дней нормально не болтали. Я прождал ее почти три часа, они приходит и с места начинает что то рассказывать. Меня немного обидело то, что я не услышал «извини я опоздала, так получилось» ну или что-то похожее. Я дослушал ее рассказ, и немного обиженно повышенным тоном сказал «могла бы извиниться хотя бы» (да наверное погорячился) на что она мне ответила «ну а что такого, были дела, нам видимо с тобой сегодня не поговорить, пока», и кладет трубку.

То есть как будто так и надо. Далее мы не разговариваем 10 дней, я не выдерживаю пишу ей, что бы начать диалог.. за время молчания она уже собрала в своей голове все что было и выдала мне: «я устала от твоих претензий, давай мы пообщаемся через месяцок, нам нужно подумать, и ты подумай, многое будет зависеть от тебя». Когда я ее начал на диалог расркучивать она мне выдала еще такой текст: «Скорое приезжает Серега на неделю, и мы наверняка встретимся, позовем Вовку. И я буду виновата. А еще я написала подруге, потому что я скучаю (сердцу не прикажешь, она тебя гнобила - сучк такая) но тем не менее. И я о5 перед тобой виновата. А еще есть возможность полететь на НГ в Египет, видишь и тут я виновата. Я кругом перед тобой виновата. А мне это так надоела. Но скрывать что-то мне не хочкется...и ломать себя еще больше» Так для инфы: Серега это ее одноклассник, с которым она по переписке в легкую флиртует, он шлет поцелуйики и зовет в гости. Она флирт называет, просто приколы. Вовка это тоже ее друг который в нее влюблен. Подруга это человек который виноват в нескольких крупных ссорах, она спокойно может позвонить моей и сказать «бросай своего, пошли водку жрать тут куча мужиков».
Про Египет я не в курсе в чем я виноват. Короче обо многих вещах что произошло за 10 дней она ставит меня таким образом в известность (одно это обидно, ни какого обсуждение просто в известность). А суть моих «претензий» от которых она устала с моей точки зрения нормальные и обще-человеческие. Например я говорил на счет ее подруги, что это не уважительно к нам что ты с ней общаешься, мне бы хотелось что бы ты не общалась. Она кстати обещала 3 раза не общаться, и когда ссоримся она обещания нарушает. На счет встречи с ее приятелями, максимум, что я мог говорить, «мне не приятен твой характер общения с Серегой» и то, что чаще общение происходит за спиной у меня.
Все мои «претензии» в таком духе, ничего такого. То есть по сути я показываю ей что она не одна, а мы вроде как вместе, и некоторые ее действия не приятны и все, но мы всегда все можем обсудить.
И мне становиться за себя, что она сама не понимает этого, и мало того не понимает еще и недовольна что я об этом говорю. В общем, она говорит что «не хочет себя ломать и отказывать от привычных ей вещей», и получается ей не хочется обсуждать ее поведения и слышать мое мнение на этот счет.
Сейчас я ее обедил что не стоит ждать месяц, и мы решили через неделюку списаться и поговорить. Хотя все наши обсуждения нас ничему не учать и не к чему не приводят. Все куда-то катиться. Даже и не знаю, есть ли шанс все наладить. Я уже не знаю, с какой стороны подступиться к решению данной ситуации.
M_and_x вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text

Старый 21.12.2009, 07:19
Helper
Главный по подсказкам
Гуру
 
Аватар для Helper
 
Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 3798

Пожалуйста, не пропускайте мимо глаз похожие темы

Рарень бросил меня потому, что не готов к серьезным отношениям
Готова выть на луну...

Старый 21.12.2009, 09:06   #2 (permalink)
ОЛЕСЕЧКА
Незнакомка
 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Уважаемый, Автор! Я вам очень сочувствую. Но бороться тут не с чем. Девочка еще не готова к серьезным отношениям. Девочка хочет погулять. И ничего тут не поделаешь. Отпустите ее. И не бегайте за ней. Скорее всего ей это не приятно.
Забудьте ее и начните новую жизнь. Обернитесь вокруг: сколько девушек хороших.
И мой настойчивый совет:перестаньте ей звонить и писать. И тогда вы увидите будет ли она первая идти на контакт. А если даже и будет когда ее "друзья" не с ней - вы хотите быть запасным вариантом?
И поймите просто это не ваша девушка. А ваша прекрасная половинка вас где-то ждет. Уважайте себя!!! Честно говоря - вы ведете себя как "тряпка". Ситуация предельно ясна. Забудьте о ней!!! Будьте мужчиной!
ОЛЕСЕЧКА вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 21.12.2009, 09:37   #3 (permalink)
M_and_x
Незнакомка
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОЛЕСЕЧКА Посмотреть сообщение
Уважаемый, Автор! Я вам очень сочувствую. Но бороться тут не с чем. Девочка еще не готова к серьезным отношениям. Девочка хочет погулять. И ничего тут не поделаешь. Отпустите ее. И не бегайте за ней. Скорее всего ей это не приятно.
Забудьте ее и начните новую жизнь. Обернитесь вокруг: сколько девушек хороших.
И мой настойчивый совет:перестаньте ей звонить и писать. И тогда вы увидите будет ли она первая идти на контакт. А если даже и будет когда ее "друзья" не с ней - вы хотите быть запасным вариантом?
И поймите просто это не ваша девушка. А ваша прекрасная половинка вас где-то ждет. Уважайте себя!!! Честно говоря - вы ведете себя как "тряпка". Ситуация предельно ясна. Забудьте о ней!!! Будьте мужчиной!
Спасибо за сочувствие! Только в чем моя "тряпичность"? То что я пытаюсь что то сделать? Нам достаточно хорошо вместе, просто когда мы ссоримся, она не адекватно воспринимает мои поступки. Она сильно эмоционально, и думает что ее пытаются обидеть, они все преувеличивает, потом сама верит в то что преувеличила, при этом не замечая своих поступков и соответственно думая что я один виноват, поэтому дуется и считает себя обиженной, отсюда ее молчание, она ждет извинений, и поэтому может не общаться неделю. Зато когда миримся, и слышит мой взгляд на ситуацию часто признает свои ошибки, но только когда ей на них укажешь.
Просто я думаю (или наивно полагаю) что ее фраза говорящая "да я делаю поступки, это плохо, но не хочу себя ломать и отказывать от каких то вещей" следствие надуманной обиды.

Последний раз редактировалось M_and_x; 21.12.2009 в 09:44.
M_and_x вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 21.12.2009, 09:46   #4 (permalink)
Арвен
Сенсей
Незнакомка
 
Аватар для Арвен
 
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 7,223
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Автор,это действительно не твоя девушка.Чем она тебе так нравится? Какая она?
Когда человек твой,с ним легко и комфортно,как с другом,только лучше И отношения на первых порах похожи на дружеские (без претензий).Ты же не будешь другу запрещать переписываться в аске с кем то,обсуждать его поведение и отношения с другими....Друга ты принимаешь или не принимешь аким,какой он есть.С девушками так же.Иначе бывает если мужчина содержит девушку.Вот тут он сколько хочет может полоскать ей мозги,запрещать,обсуждать и т.п и то,если девушка потерпит
Арвен вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 21.12.2009, 10:08   #5 (permalink)
M_and_x
Незнакомка
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Арвен Посмотреть сообщение
Автор,это действительно не твоя девушка.Чем она тебе так нравится? Какая она?
Когда человек твой,с ним легко и комфортно,как с другом,только лучше И отношения на первых порах похожи на дружеские (без претензий).Ты же не будешь другу запрещать переписываться в аске с кем то,обсуждать его поведение и отношения с другими....Друга ты принимаешь или не принимешь аким,какой он есть.С девушками так же.Иначе бывает если мужчина содержит девушку.Вот тут он сколько хочет может полоскать ей мозги,запрещать,обсуждать и т.п и то,если девушка потерпит
Мы два года вместе, года полтора мы почти не ссорились, а если ссорились, то быстро мирились и не вспоминали о ссорах. Только вот в последнее время ссоры стали сильнее и больнее, а сейчас наверное все налипло как снежный ком. Обиды, проблемы накопились.. да еще и характеры у обоих упрямые.
Но когда мы с ней в мире - мне с ней легко и комфортно.. не знаю в общем.
M_and_x вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 21.12.2009, 10:12   #6 (permalink)
снежик
 
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

M_and_x, забавно...а как зовут вашу девушку?
снежик вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 21.12.2009, 10:13   #7 (permalink)
Арвен
Сенсей
Незнакомка
 
Аватар для Арвен
 
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 7,223
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Что у вас общего? и сколько вам обоим лет?
Арвен вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 21.12.2009, 10:23   #8 (permalink)
M_and_x
Незнакомка
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Арвен Посмотреть сообщение
Что у вас общего? и сколько вам обоим лет?
мне 25 ей 21. Наша сфера интересов довольна близкая. Взгляды и принципы достаточно схожи.
M_and_x вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 21.12.2009, 10:24   #9 (permalink)
M_and_x
Незнакомка
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от снежик Посмотреть сообщение
M_and_x, забавно...а как зовут вашу девушку?
Что забавного?
И зачем вам имена? Уверен мы не знакомы, если вы к этому.
M_and_x вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 21.12.2009, 10:34   #10 (permalink)
снежик
 
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Smile

Цитата:
Сообщение от M_and_x Посмотреть сообщение
Что забавного?
И зачем вам имена? Уверен мы не знакомы, если вы к этому.
знаете, я знаю очень похожую пару. девушка в этой паре действительно любит своего молодого человека, но она очень упряма и когда он ей говорил о чем-то что ему неприятно пытаясь ограничить ее общение она просто на перекор делала по сойму, она нравится многим парням- она флиртует с ними- но НИКОГДА она не изменяла любимому, просто ей нравится что ее хотят) у нее есть подруга, которая очень любит погулять и ее парень совершенно необоснованно ее ревнует к этой подруге. и знаете эта девушка стала инициатором разрава отношений, просто потому что устала от постоянных запретов, поправок и упреков. она же не ваша вещь относитесь спокойнее к ее общению с другими людьми. и все наладится
снежик вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 21.12.2009, 11:35   #11 (permalink)
M_and_x
Незнакомка
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от снежик Посмотреть сообщение
знаете, я знаю очень похожую пару. девушка в этой паре действительно любит своего молодого человека, но она очень упряма и когда он ей говорил о чем-то что ему неприятно пытаясь ограничить ее общение она просто на перекор делала по сойму, она нравится многим парням- она флиртует с ними- но НИКОГДА она не изменяла любимому, просто ей нравится что ее хотят) у нее есть подруга, которая очень любит погулять и ее парень совершенно необоснованно ее ревнует к этой подруге. и знаете эта девушка стала инициатором разрава отношений, просто потому что устала от постоянных запретов, поправок и упреков. она же не ваша вещь относитесь спокойнее к ее общению с другими людьми. и все наладится
Спасибо за мнение!
M_and_x вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 21.12.2009, 11:41   #12 (permalink)
снежик
 
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

ну представте себя на ее месте- у вас есть друг- любит погулять на лево и на право, Вас с собой зовет, ну вы конечно проводите с ним время иногда- ведь это Ваш друг- а она просит Вас с ним не общаться- глупо помойму, нет- я могу Вас понять- полностью-но это всетаки не правильно. взгляните на ситуацию по другому- ссорит вас не подруга- ссорит вас Ваше отношении к этой подруге. Вы со своей девушкой поменялись ролями, не надо- будьте мужчиной. пусть дружит с кем захочет. а вы будите ее идеальным парнем- который неревнует по пустикам)))- это правда пустяки. ну любит ее однокласник и что?- вы спите с каждой девушкой- которая от вас балдеет)
снежик вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 21.12.2009, 17:09   #13 (permalink)
mr_Bloom
Гуру
Незнакомка
 
Аватар для mr_Bloom
 
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 4,497
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

M_and_x

Мистер, не слушайте студенток, они Вам наговорят и напишут с жуткими ошибками.

К Вам проявляют неуважение, 3 часа опоздания и никаких извинений, так не поступают с теми, кого хоть как-то уважают, ценят. Вами попросту пренебрегают.

Вечные вопросы "Кто виноват?" и "что делать?".

Никто не виноват и ничего не делать. Плюньте и разотрите, живите своей жизнью. Сможете стать счастливым без неё, тогда прибежит, но будет уже Вам не нужна, а не сможете, то будете закиданы гнилыми помидорами. Удачки Вам
mr_Bloom вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 21.12.2009, 20:08   #14 (permalink)
Юки
Гуру
Незнакомка
 
Аватар для Юки
 
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 5,483
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от M_and_x Посмотреть сообщение
Просто я думаю (или наивно полагаю) что ее фраза говорящая "да я делаю поступки, это плохо, но не хочу себя ломать и отказывать от каких то вещей" следствие надуманной обиды.
Вы наивно полагаете она имеет в виду то, что и говорит. Никакой обиды нет, она живет как ей удобно. Не готова она к серьезности, ответственности, семье и пр.

Цитата:
Сообщение от снежик Посмотреть сообщение
ну представте себя на ее месте- у вас есть друг- любит погулять на лево и на право, Вас с собой зовет, ну вы конечно проводите с ним время иногда
....а вы будите ее идеальным парнем- который неревнует по пустикам)))- это правда пустяки.
....ну любит ее однокласник и что?- вы спите с каждой девушкой- которая от вас балдеет)
Снежик, а теперь примерьте ситуацию на себя - ваш парень переписывается в аське с другими девушками, шлет им поцелуйчики и предпочитает позвать "Катьку и Ольку", которые к нему не ровно дышат, и с ними весело провести время, а вам лучше не говорить, т.к. не хочется выслушивать какие-то претензии... Ну и в Египет съездить на НГ без вас. И опоздать к вам на три часа - подумаешь. У него были дела. Вы настолько мудры или пофигистичны, что на все это закрыли бы глаза? Главное, что пару часов в неделю он с вами и даже в любви признается?

Автор, не надо уговаривать ее "давай не через месяц, а через недельку". Как раз наоборот, скажите - "Хорошо, дорогая. Через месяц, так через месяц. Мне тоже надо о многом подумать. Да и меня тоже звали друзья на турбазу поехать на Новый год".

Последний раз редактировалось Юки; 21.12.2009 в 20:10.
Юки вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 22.12.2009, 05:36   #15 (permalink)
снежик
 
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

ЮКИ,

просто я вижу это по другому, я вижу это вот так: у моего парня (допустим) есть 2 ОДНОКЛАССНИЦЫ- это ключевое)))- одноклассники потому что лично для меня бесполые друзья, он с ними дружит- они к нему вгости приходят- но зная что я ревнивая девушка и буду ему опять мозг выносить он мне ничего не скажет. я обижусь конечно- но еслибы я была умнее-то понела что сама справоцировала обман. не позвони я парню 3 часа- он бы ушел куда-нибудь или сделал вид что ушел. и вследущий раз я бы так не делала. ТЫ МНЕ НЕ ПОЗВОНИЛА!!!- что за бред??-не смешно- люди вместе 2 года!!! ну не позвонила- дела знаетели.
мне 23 года. мои друзья все по парам. у некоторых есть дети. моим отношениям 6 лет. я прошла через многие ссоры и ситуация. я видела точки зрения парня и девушки на одну и ту же ссору. я могу с полной уверенностью сказать что ЭТО все фигня. просто надо грамотно себя вести.
снежик вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 22.12.2009, 05:51   #16 (permalink)
снежик
 
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

ах, да на счет египта...вы же не знаете какая у них там ситуация- может парень не может по финансовым например соображениям поехать в египет. а у нее появилась возможность такая! и что ВЫ бы не поехали? да ну бросьте- это же Египет!
и еще кое что про влюбленных друзей- автор то поятно почему уточнил что один из друзей ее любит. но ВАМ ТО ДО ЭТОГО КАКОЕ ДЕЛО,как советчику- какая разница что влюбленны???- вы что спите со всеми кто от вас тащится. ну любит, ну приятно для самооценки, ну а дальше то что?? а как человек мудрый я бы своему любимому не сталабы запрещать общаться по аське с тем кому он пишет целую, чмоки, чмоки- нет запрет на общение это совсем не то- я бы сказала- дорогой, общайся конечно, но не пиши и не говори таких 2-ух смысленных фраз, меня это очень задевает и обижает. я понимаю что это твоя подруга! просто общайся с ней как с подругой тогда. и все!- конфликт исчерпан.

Последний раз редактировалось снежик; 22.12.2009 в 05:59.
снежик вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 22.12.2009, 10:00   #17 (permalink)
Арвен
Сенсей
Незнакомка
 
Аватар для Арвен
 
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 7,223
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Снежик,как то всё странно немного получается.Какая то игра в одни ворота.Всё для неё,подстраивайся под неё,потакай капризам,желаниям,неуважнеию......
Не ведут себя так девушки,которым дорог парень,отношения с которым важны.Так поступают,те кто просто в отношениях переживает,а точнее пережидает период встречи с более перспективным,потому,как нынешний парень просто не интересен.
Интересно какой был бы фейерверк,если бы парень опоздал на три часа не потрудившись даже предупредить!!!
Есть парни,которые примут условия игры и каждый по сути будет заниматься своими делами не замечая присутствия другого,обращая внимание на партнёра только когда хочется,выгодно или скучно.Но это отношения двух друзей,которые спят иногда вместе.И при таком раскладе,если хочется более близких,более духовных,настоящих отношений,стоит поискать другого человека.
Арвен вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 22.12.2009, 10:33   #18 (permalink)
снежик
 
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Арвен Посмотреть сообщение
Снежик,как то всё странно немного получается.Какая то игра в одни ворота.Всё для неё,подстраивайся под неё,потакай капризам,желаниям,неуважнеию......
ох, зачем же для нее???- нет- для себя. многие люди носятся со своей любовью и прям таки впихивают ее! надаедеают. у таких людей своей личной жизни нет и он своей второй половинке ее запрещают иметь. а потом обижаются. ну что эта девушка сделала игаистичного??- ссора началась с того что она не позвонила, ну она ведь не на встречу не пришла- она просто не позвонила! у этой девушки есть друзья- это что тоже ужасно?
все здесь пишут- ты прощаешь- значит это не помужски- да нечего здесь прощать!-надо дать человеку хоть немного личной жизни.
снежик вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 22.12.2009, 10:36   #19 (permalink)
снежик
 
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

а вы все здесь говорите о том что девушка должна его слушать! так по вашей же логике-Арвен- обратись сюда его девушка-ей бы сказали- дорогая- кидай его- этот парень хочет чтобы только ты менялась!- ты должна не общаться с подругой,. не встречаться с друзьями, не ехать в Египет! кругом -должна, ты должна! но ведь так получается?
снежик вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 22.12.2009, 10:38   #20 (permalink)
ОЛЕСЕЧКА
Незнакомка
 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Я согласна с Арвен. Примеряя ситуацию на себя: низачто такого бы не потерпела и себе бы не позволила если человек дорог. А вот если ОН как запасной вариант - тогда конечно... можно и веревки покрутить. Потому и советую Автору: не бегайте за ней и уважайте себя, тогда и другие будут вас уважать(старая истина). Нет здесь никакой любви с ее стороны. Когда любишь - заботишся о любимом, дорожишь, летиш к нему на свидание на крыльях... Тем более я так понимаю вы не живете вместе?
ОЛЕСЕЧКА вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:23.



Vbulletin Version 5.5.6.
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Zizn.ru - женский форум