Арвен

Куда уж мне

снежик

Автор явно не из тех мужчин которые могут просто так порвать все! эти советы- бросай ее, не будь тряпкой- ему не помогут. он обратился за помощью. сказав ему что он тряпка вы не поможете- нодо паказать ему другую модель поведения-которая поможет ему в его отношениях- я попыталась это сделать, но вы же Арвен, принялись нападать на меня и говорить что мой молодой человек меня вскоре забудет. зачем?- у вас какие-то проблемы в личной жизни? горько видеть что вы тоже можете быть в чем то не правы. смысл вашего поведения я ничем другим обьяснить не могу

Арвен

Проблемы у тебя,причём надуманые и тщательно скрываемые от себя самой
Иначе не было бы болезненного реагирования на то,чего сказано небыло.Ты сама додумываешь...
Я не говорила,что твой мч тебя забудет, а вот закрутиться,особенно где то в Москве например очень реально и не на день-два а на месяцок и больше.
И интересы и возможности заиметь совершенно с тобой не связанные тоже реально и тогда ты вполне можешь оказаться на месте парня,на которого ты нападаешь,сравнивая его с тряпкой.Он не тряпка.
Что ты ему предлагаешь?По сути то же что и другие - оставить её в покое!!! Ведь именно это означает твои -не мешай ей,не спорь с ней,отпусти её,не обращай внимания на провалы в памяти, и.т.п

M_and_x

Уважаемы, спасибо вам всем за ваши посты и ваше мнение. Я ценю вашу поддержку и ваше мнение. Действительно, совет "это не твой человек брось его" мне к сожалению не помог, и не подходит. Мне сейчас интересна позиция на ситуацию с точки зрения "что еще можно сделать что бы сохранить отношения". Поскольку я не сторонник при малейшей проблеме менять девушку (может быть это пройдет, но сейчас так). Я может быть не совем согласен со снежик например если воспринимать все слова как истину, то действительно получается игра в один ворота, а это все таки не правильно. Ради отношений я готов на некоторые компромиссы, но при этом главное что бы, идя на уступки это не выглядело как прогиб. В общем сейчас я вижу основные проблему это понимаение:
Первое: Что ее поведение следствие эгоизма и эмоций (или что то еще) но ей еще нужны наши отношения, как понять что все таки ей нужны отношения.
Второе: Как действовать и быть, что говорить, как вести себя, что бы немного изменить ситуацию, что бы при встрече не выглядело как моя слабость, как мой прогиб и беганье за ней.
За ваше мнение буду благодарен.

M_and_x

Ну еще и то, что как мне относится к ее поведению (нарушение запретов, игру в одни ворота) - как правильно донести ее не правоту в определенных вещах - что бы это не выглядело как обвинение и мой прогиб.

снежик

Арвен, мы сейчас осуждаем не мою личную жизнь. вы бы со своей разобрались. что за нападки, что за "тыканье". вы очень некрасиво себя ведете. дай вам Бог что б у вас когда-нибудь были хотябы на половину такие отношения как у меня. думаю дальнейший спор не уместе- т.к вы явно несчястны в любви.- это видно по вашим нападкам

mr_Bloom

Тост есть такой:
желаю счастья в личной и семейной жизнях.

Арвен

Как сейчас помню,на дне рождения одного мч (он женат был тогда),зная о его кобелированиях,когда тост за хозяйку был,пожелала его жене,искренне,хорошего мужа наступила пауза....
Сбылось кстати пожелание.

Юки

Автор, был такой совет от меня.

Чем вас такой совет не устраивает? Кстати, Снежик вам о том же писала. Не навязывайтесь. Побудьте гордым и самодостаточным.

M_and_x

Да устраивает в общем. Просто мы оба пришли к выводу, что стоит обсудить все.
Посему и спрашиваю - как можно, хотя бы косвенно понять дороги ли ей наши отношения, и что ее поступки просто вызваны эмоциями ссоры.
Как донести ей о том, есть вещи с которыми готов мирится, но есть те которые точно не приемлемы - так что бы не воспринималось как мой упрек. И не воспринималось как мой прогиб.

Арвен

Чётко и ясно скажи, с чем ты готов мириться,а с чем однозначно нет.Этого будет достаточно.
Можешь написать в письме,что бы уж точно ничего не забыть и быть увереным,что сказал всё что хотел.Её тоже можно предложить написать такое письмо тебе.А потом всё обсудить.От момента прочтения до момента обсуждения будет время подумать.

mr_Bloom

Бывают случаи, когда с человеком трудно или невозможно договориться. Письменные договоры нарушают, а устные тем более. Очень трудно подвести человека к ответственности за свои слова, обещания, договоренности, если такой ответственности человек не ощущает.

Вот пример объявления безответственного человека: Я красивый, умный, богатый, самодостаточный, уверенный, высокий, без жилищных и иных проблем, у меня только один недостаток, я постоянно вру.

Прежде, чем договариваться, надо четко понимать, что человек тоже хочет договориться и договориться о том же, об общих ценностях, соблюдая общие интересы, а не о своей выгоде, удобстве, комфорте.

M_and_x

Часть обещания нарушается в момент наших ссор. Насколько я понял ответственности не чувствует, сама свои поступки не оценивает, или оценивает односторонне, и не признает своих ошибок - признает НЕКОТОРЫЕ из них, только в том случае если ей начинаешь долго и укино раскладывать по полочкам.
Тогда как понимать что она тоже готова договариваться.

M_and_x

Т.е. мне надо собрать все свои так сказать "претензии" и недовольства к ней и потом об этом поговорить. Это же вероятно уйдет в детали.. или я вашу мысль не много не правильно понял?

снежик

а помойку это хороший метод) идет же речь не о "письменном договоре"- а о том что просто высказать на бумаге что не устраивает. -тогда можно рассчитывать что вдруг не начнется по среди высказываний- ссора- человек просто будет сидеть молча и читать- спорить ему не с кем будет. иногда то что не можешь услышать, доходит и понимается прочитав это. тем более письмо можно перечитывать раз за разом- все больше вникая в смысл сказанного

Глэдис

Когда-то я вела себя точно также в отношениях, потому что не любила человека и не боялась его потерять, хотя в целом мне было с ним хорошо и он нравился мне. Попробовал бы он мне тогда ультиматумы ставить! Но он оказался упёртым и терпеливо ждал, когда я "успокоюсь", приручал меня, был всегда рядом, всегда готовый помочь, поддержать, окружал вниманием и заботой и всё прощал. Ниразу он не читал мне нотаций и не предъявлял претензий. Ему хватило ума наладить хорошие отношения с моими подругами, родными, даже с бывшими моими МЧ он прекрасно общался. Ну как такое отношение не оценить? Всё довольно быстро встало на свои места. И мы уже 18 лет вместе.
Если девушка не глупая, она быстро поймет, кто рядом с ней и не захочет сама вас потерять.

Арвен

Не претензии.
Тебе нужно сказать,то что ты хочешь сказать.Именно донести до неё то,с чем ты не готов мириться.Но конечно же,как здесь говорили выше не в форме ультиматума или договора,а в качестве информации.Возможно она задумается.
История Глэдис о чём говорит? О том,что принимешь человека таким,какой он есть.Таким и любишь его.Здесь уже работа для тебя лично - не слишком заботиться о том,как ты выглядишь со стороны,слабаком или крутым.Просто быть рядом (в пределах досягаемости) И не забывай о своих интерессах (хобби, карьера)

M_and_x

Да более чем разумные советы. Спасибо вам за посты!

Глэдис

Частная жизнь: Лариса Гузеева: «У меня всегда была жизнь…»
Почитайте интервью, как раз к вашей теме. Вот это - любовь.

Светлана Анися

Уважаемы Автор!
Я, если честно не досмотрела все ответы. Но мое мнение по данному вопросу такое - мы, девушки, часто мечтаем о мужчине, с которым можно поговоритьобо всем. А, когда получаем, да еще и в избытке, - устаем от этого и пытаемся оттолкнуть его.
Я если честно вперые на этом форуме.
И пришла на него именно, чтобы найти родственную душу. Т.е. мне наооборот не хватает такого общения... Но Вы не подумайте, я не напрашиваюсь на общение с Вами.
А у вашей девушки, мне кажется, период поиска, проб и ошибок и она пока не готоа останавливаться.