Дюша

Не совсем понятно - а вы, что, аутсайдер? изгой? ваше окружение намного хуже?

Theone

Практически невозможно конкурировать с дипломатическими кругами, в которых немало даже дворянства. Они ничем не лучше более "простых" людей, но они существуют на другой ступеньке

Дюша

Ну, значит, только так.

Theone

И сколько времени ей давать на раздумья? месяц? полгода? год?

Tabba

Живите пока "украденным счастьем"

Анукет

Любовь - главное! Но только любовь к себе :))
А если серьезно, главное - это любовь к жизни ;)

Ленчик1

Вы сами почувствуете, сколько времени дать. И когда будет пора.

Theone

В последние две недели она очень изменилась, стала говорить о жизни вместе, стала просить меня все подготовить для совместной жизни. Чуть не плача спрашивала приеду ли я на лето (произошло после тяжелого разговора, который случайно спровоцировал я). На днях к ней в гости приехала подруга, она показала ей наши фотографии и даже сказала, что я - будущий муж. Стала говорить, что не видит с ним будущего, с чужим и ненужным человеком, что я - единственный нужный ей. Говорила, что семья это когда люди хотят проводить все время вместе и , конечно, вместе отдыхать и что летом она будет со мной одним. Сначала я у нее, потом она ко мне приедет. Конечно, мне стало легче намного, опять появилась надежда. А вчера она с мужем и дочерью уехала на неделю в его загородный дом. Сообщила мне об этом за час до отъезда. Как само собой разумеющееся. Сказала, что очень любит и будет писать, если представится возможность. Написала один раз с дороги ничеге не значащие слова. Я ответил ей, ее же словами про семью и отдых вместе. В ответ пришло - любимый, не заставляй меня оправдываться.
Мир опять перевернлулся. Опять все черно. И я не понимаю зпчем со мной играть ТАК???

Дюша

Затем, что женщина - существо противоречивое. Не всегда может себя понять, не то, что другого человека. Вы чуть в сторону от неё - она к вам ,так как боится потерять такого любящего человека. Вы к ней - она успокаивается и продолжает налаженную жизнь с мужем. Сейчас у неё есть всё - ребёнок, стабильность, материальное благополучие, высокий социальный статус, и прекрасные романтические отношения. Не важно, что не всё она получает в одном месте и от одного человека. И ей, поверьте, это нравится. У неё даже есть возможность проводить лето с любовником. Чего ещё желать?
Она играет по своим правилам и диктует их вам. Умеет давить на жалость, манипулировать. В общем, 100%-ная женщина. Именно такую вы её и полюбили. Может, и дорога она вам от того, что до сих пор не с вами. Что держит вас на коротком поводке. Этакая "роковая женщина". Мне почему-то кажется, что нужно поставить её в жёсткие условия выбора. Дать время, а потом рвать отношения. И не слушать слова, а смотреть на поступки. Вот приедет с вещами - прекрасно. А нет - так до свидания. Но, решать, конечно же вам, или ей за вас, если вы ни на что не решитесь.

Дюша

Как ваши дела? Есть, чем поделиться?

Арвен

продолжение...

Theone

Есть чем поделиться. Извините, что когда все хорошо, не захожу, такова уж природа человеческая.
После ее поездки с мужем на неделю в отпуск я очень изменился. Не перегорел, но как будто укол новокаина в душу сделали, не чувствовал ничего. И раньше такое случалось, но в этот раз надолго поселилось. Стал избегать многих ласковых слов, нежностей. Не хотел этого, но не мог себя заставить писать, стеснялся как будто. Трудно объяснить. А отношения постепенно стали налаживаться, она со мной вместе смотрела какое жилье есть на сдачу, думала даже о покупке дома. Звонки постоянные и частые, ночью утром, днем. Мне показалось, что она, наконец, захотела быть со мной. На фоне этого мне случайно попадает ее письмо к знакомой, где я охарактеризован так «Мне делает предложение мужчина, вроде бы все хорошо, но материальный достаток низкий. Мне к 40, надо переезжать, но не уверена стоит ли». Я долго не хотел с ней это обсуждать, но в итоге не выдержал. Она сказала, что в письме правда и ничего нового я не узнал. Если меня не устраивает, то могу уходить. Опять час тяжелейшего разговора, закончили ни на чем. И, снова, я не люблю тебя, я к тебе привыкла, ты мне дорог, но это не любовь и без тебя я проживу. Потом вдруг в один день ее как подменили, снова желание жить со мной, звонки без конца, обсуждение планов, просьбы чтобы я забрал из ее старой квартиры вещи в свою новую. Говорили про мой развод, у меня все тянется, жена волынит с адвокатом, ничего не происходит и я повлиять на это никак не могу, так как все идет официальным путем, письмо и 2 месяца ожидания ответа и так раз за разом. Я хотел уже снять квартиру, уехать, но она меня уговорил остаться до осени, так как жена с ребенком улетят в Россию, а я , как раз в это время мог спокойно найти жилье. Говорили обо всем спокойно, доброжелательно. Она советовала найти другого адвоката, так как этот очень тянет, я согласился. Через некоторое время я поехал к ней снова. Все было хорошо, но что-то лежало между нами. Я так и не смог переступить через воспоминания об ее отпуске, хотя она уже извинилась и признала, что просто не понимала чего мне это стоило. Но в итоге она сказала, что я изменился. Да, изменился. Не разлюбил, может быть еще больше стал в ней нуждаться, но ушло вот это щенячье обожание и готовность принять все. На второй день моего пребывания у нее мне позвонила мать и сказала, что отца ночью увезли по скорой в больницу, плакала, отец был без сознания. С утра прооперировали – запущенный рак кишечника, удалили одну опухоль из двух, все не успели - он бы не перенес, и так 5 часов на столе. Мне было очень тяжело, я старался не подавать вида, но это невозможно. В итоге все смазалось, я не мог ни о чем, кроме отца думать и ничего делать. Она поняла (мне казалось), всю ночь звонила мне из дома в гостиницу, имела очень тяжелый разговор с мужем наутро, которому сказала, что я единственное важное в ее жизни. Да, за день до этого подарила мне на наступающий ДР очень дорогой подарок, видно было, что выбирала с любовью.
Через 2 дня я улетел к отцу в Россию, слава Богу он пока жив, хотя и неясно насколько. Она постоянно писала и звонила мне по вечерам, была со мной в любой момент. Я вернулся обратно, отец был стабильно тяжел и я ничем помочь не мог. Прошло 2 недели, он оставался в том же состоянии. Мать звонила и плакала несколько раз в день, ей 78, она еле ходит, никого, кроме меня у нее нет. Звонила и плакала тетка, сестра отца, ненамного моложе… Дома сын с заплаканными глазами спрашивал жив ли еще дедушка. Тяжело. Очень. Я не думал ни о разводе и о замене адвоката, все дни проходили в звонках врачам, договорах с сестрами, решением каких-то проблем за мать. Стал меньше ей писать и говорить с ней, все, что было в душе ушло на отца. Она вроде бы понимала. На прошлой неделе к ней приехала подруга и она все время проводила с ней. Тоже перестала мне писать по утрам. Но, все равно, раз в день звонила, узнавала как отец. В прошлую пятницу поздравила с днем рождения, звонила 3 раза, сказала, что очень любит. А два дня спустя отказалась вообще что-либо обсуждать со мной, ни лето, ни будущего, ничего. Сказала, что занята подругой и нужно уходить. Когда я позвонил на мобильный, раздраженно ответила, что говорить не может. Я ей сказал – если я надоел, можешь положить трубку. Она положила и с тех пор я ее не слышал. В разговоре до этого сказала, что я не оставлю ее даже, если она от меня откажется, такой я настырный.
Да, было несколько неприятных для нее моментов. Я не сменил адвоката. Когда я сказал ей, что адвокат жены так и не ответил на письмо моего, она сказала, что жена меня любит и не хочет разводиться. Я не ушел из квартиры, да, но просто не на что, все деньги отвез матери для отца. Да, сказал, что взял сыну и жене билеты в Россию на лето, мне лучше и дешевле, если жены здесь не будет, а сына она не оставит со мной все равно. Все это так, но почем у она не захотела понять, что я сейчас не могу думать об этом, что отцу может быть остались дни, что я люблю, но сейчас моя любовь должна быть с отцом. Что в этом плохого??? Неверного???
Сегодня отцу должны снимать катетер и определять сможет ли он жить самостоятельно хоть какое-то время. Если нет –следующая операция практически без шансов выжить, настолько он слаб. Все сегодня, а ей все равно, не слова ни звука от нее. Она играет в обиды вместо того, чтобы быть вместе. Почему???? Неужели хоть на несколько дней нельзя было просто постараться и проявить участие?? Я ведь не понял бы, приянл за искренность. Почему человек, который именно сегодня так нужен мне не хочет даже узнать ничего??? Внутри к ней все омертвело, хочется позвонить и спросить – за что???? И не могу. Это не гордость, а просто если ей все равно, то зачем мне унижаться, вымаливать ??? И если она не позвонит, я , наверное, ей не прощу. Хотя люблю. Еще люблю.

Tabba

Я вам сочувствую за отца,дай Бог,чтобы все обошлось.
А вот с ней у вас врядли что-то выйдет,она к вам не уйдет-это точно.
Она вас все время прощупывает,пытается верить,с этим разводом никак не получается,для нее это тоже своеобразный знак,все это тянется уже столько лет, и не видно ни конца ни края.
Наверное стоит отпустить ее.

Theone

Две недели назад она звонила матери и говорила ей, что ей ничего в жизни не надоЮ лишь бы быть со мной. И на деньги наплевать и на все остальное, что главнео в ее жизни я и дочь

Глэдис

Вот и сделайте вы, наконец, выводы - кого вы любите? Что для неё важно в жизни? Как она относится к вам, вашей семье, вашей любви?

mr_Bloom

Думаю, что она Вас жалеет, хочет поддержать и не более того. Женщины часто жалеют, материнское это.

Tabba

Ну говорить можно все что угодно.По моему никто из вас дальше этих самых пресловутых разговоров ни сдвинулся.
А то что она говорит,что главное у нее в жизни - это вы,так так можно говорить сидя в нормальной стране замужем за послом,а если б она с вами бы недельку пожила на вашем содержании,не думаю,что эти слова по-прежнему имели бы вес.
Вы ее упустили,когда дали выйти замуж.Теперь она не променяет эти блага и перспективы своей дочери ради съемной квартиры вместе с вами.

Акся

Мне так жалко Вашу семью. Жену и ребенка.
Бедная женщина +- со своими страстями вам просто на нее наплевать.

Theone

Да, на нее мне наплевать, как и ей было на меня многие годы. Когда, несмотря на потеряную работу, я приносил домой столько же, а то и больше, чем раньше,в ответ видел презрение и грязную посуду скопившуюся за неделю. Когда она, никогда не работавшая, смотрела телевизор до 3х утра, а я вставал в 6, готовил завтрак ребенку, отвозил его в школу и забирал из него, а она с год за годом ходила по магазинам, утверждая, что у нее депрессия. Когда она требовала дом, а не квартиру, которая ей мала, всего 120 квм. Когда постоянно доказывала мне, что я ничего не стою и недостоин быть рядом с ней, королевой. Когда любая попытка близости заканчивалась "ты ничего не умеешь и воообще я устала". И это продолжалось как минимум 10 последних лет. И я терпел, плевал на себя, думал семья важнее, малыш растет. А потом я встретил того, кому ничего от меня, кроме меня, не надо было. И даже тогда я не просто ущел хлопнул дверью, а жил, работал на эту семью, говоря себе, семья главное, она важнее, а настоящая семья, оказывается, могла быть совсем не там. Так что не стоит ее жалеть, брак возможно труд, но не каторга. И когда один только и может, что требовать, второй в конце концов может уйти. Мне не стыдно. Не за что.

Theone

Если не считать идущей процедуры развода, уже тысяч выплаченных адвокату за процесс, моего житья по друзьям, в основном, то да, ничего.