Вернуться   Женский форум "Жизнь" > Форум о детях и семье > Дела семейные

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.09.2014, 11:23   #1 (permalink)
Дюймовочка
Moderator
 
Аватар для Дюймовочка
 
Регистрация: 28.03.2014
Сообщений: 6,605
Сказал(а) спасибо: 769
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 771 сообщениях
Question внебрачные дети

девочки,здравствуйте! возможно среди форумчанок есть такие,кто живет в гражданском браке,есть дети и дети записаны на мужа,а сами папа и мама не расписаны. вот как это правильно или нет?! или все же дети должны рождаться в браке и у всей семьи должна быть одна фамилия?
Дюймовочка вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text

Старый 02.09.2014, 11:23
Helper
Главный по подсказкам
Гуру
 
Аватар для Helper
 
Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 3798

Дам вам темы в которых возможно есть ответы на интересующие вас вопросы

Безучастные дети
Дети под окном
Дети и деньги.
Приёмные дети.
дети

Старый 02.09.2014, 11:27   #2 (permalink)
Annet
Мисс Вдохновение (Moderator)
Гуру
 
Аватар для Annet
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 5,213
Сказал(а) спасибо: 620
Поблагодарили 1,256 раз(а) в 926 сообщениях
Записей в дневнике: 7
По умолчанию

Я считаю что да, в семье должна быть одна фамилия. Но это мое мнение. не осуждаю того, у кого иначе. Сейчас очень много таких семей. Моя хорошая подруга так и живет...сыну 6 лет)
Annet вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 02.09.2014, 11:36   #3 (permalink)
Дюймовочка
Moderator
 
Аватар для Дюймовочка
 
Регистрация: 28.03.2014
Сообщений: 6,605
Сказал(а) спасибо: 769
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 771 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Annet Посмотреть сообщение
Я считаю что да, в семье должна быть одна фамилия. Но это мое мнение. не осуждаю того, у кого иначе. Сейчас очень много таких семей. Моя хорошая подруга так и живет...сыну 6 лет)
я вот тоже считаю,что семья должна быть семьей.но когда разговор идет о жилплощади..страшно,что даже любимые люди становятся чужими.лично взять меня.я не хочу,чтобы часть моей квартиры(доли денежных средств моего мужа в ней нет)доставалась его ребенку от первого брака. почему я должна урезать своего ребенка и лишать его жилья.так же и с его стороны. квартира свекрови достается ее внучке (дочке моего мужа) а нашему общему ребенку ничего.вот тут и начинаешь задумываться...
Дюймовочка вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 02.09.2014, 11:37   #4 (permalink)
Destroy
Мисс Прямолинейность
Мастер
 
Аватар для Destroy
 
Регистрация: 29.08.2014
Сообщений: 1,930
Сказал(а) спасибо: 404
Поблагодарили 222 раз(а) в 177 сообщениях
По умолчанию

Мне кажется такие моменты обижают и унижают женщину, я против,но у меня тоже есть подруга, сейчас беременна вне росписи, ее устраивает)))Брат мужа тоже так живет им по 40, но женщину брата это не устраивает)
Destroy вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 02.09.2014, 11:47   #5 (permalink)
Дюймовочка
Moderator
 
Аватар для Дюймовочка
 
Регистрация: 28.03.2014
Сообщений: 6,605
Сказал(а) спасибо: 769
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 771 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroy Посмотреть сообщение
Мне кажется такие моменты обижают и унижают женщину, я против,но у меня тоже есть подруга, сейчас беременна вне росписи, ее устраивает)))Брат мужа тоже так живет им по 40, но женщину брата это не устраивает)
мне бы вот тоже было бы больно и обидно,что мужчина не хочет жениться...такое ощущение что ни семья ни ребенок ему не нужен..вроде есть и есть...а еще обиднее,если у него была первая жена,на которой он женился с удовольствием и их ребенок родился в браке...а второго ребенка усыновит всего лишь...
Дюймовочка вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 02.09.2014, 17:30   #6 (permalink)
Destroy
Мисс Прямолинейность
Мастер
 
Аватар для Destroy
 
Регистрация: 29.08.2014
Сообщений: 1,930
Сказал(а) спасибо: 404
Поблагодарили 222 раз(а) в 177 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlaya_ptica Посмотреть сообщение
мне бы вот тоже было бы больно и обидно,что мужчина не хочет жениться...такое ощущение что ни семья ни ребенок ему не нужен..вроде есть и есть...а еще обиднее,если у него была первая жена,на которой он женился с удовольствием и их ребенок родился в браке...а второго ребенка усыновит всего лишь...
Ой , Вы знаете мужичок мелкий пошел, все чаще в этом плане убеждаюсь, женщина навряд ли смогла бы сделать многие вещи как мужчина, мне кажется они все слишком хитрые вот и все!Притворяются только,что не догоняют.Я уже браты мужа говорю, ты че не женишься-то, она не достойна что ли?Говорит люблю, но жениться не буду и хер поймеешь че у него на уме...
Destroy вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 02.09.2014, 18:38   #7 (permalink)
isabelle
Moderator
 
Аватар для isabelle
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 8,079
Сказал(а) спасибо: 3,090
Поблагодарили 1,818 раз(а) в 1,281 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroy Посмотреть сообщение
Говорит люблю, но жениться не буду и хер поймеешь че у него на уме...
это философия дзэн...) почитайте суть учения, вы поймете о чем я) сразу все встанет на свои места) википедия кратенько все объяснит)
куда нам до такой философии...)
isabelle вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 02.09.2014, 18:43   #8 (permalink)
Джиневра
Administrator
 
Аватар для Джиневра
 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 20,032
Сказал(а) спасибо: 3,966
Поблагодарили 5,291 раз(а) в 3,775 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlaya_ptica Посмотреть сообщение
вот как это правильно или нет?!
А сейчас Институт семьи разрушен...и каждый живет так как ему удобно и не важно правильно это или нет.
Джиневра вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 02.09.2014, 18:49   #9 (permalink)
isabelle
Moderator
 
Аватар для isabelle
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 8,079
Сказал(а) спасибо: 3,090
Поблагодарили 1,818 раз(а) в 1,281 сообщениях
По умолчанию

Основной целью дзэн является проникновение в истинную природу ума[136]. Исследователи учения, практиковавшие дзэнскую медитацию, указывают, что сутью учения является «невыразимое», которое невозможно объяснить теоретически или изучить как священную доктрину[7].

Бодхидхарма определил дзэн как «непосредственный переход к пробуждённому сознанию, минуя традицию и священные тексты»[5]. Шестой патриарх Хуэйнэн в одном из своих высказываний определил дзэн как «про­зрение в познании своей собственной природы»[137].

В чаньской школе существовало множество ответов на вопрос «Что такое чань?», считавшихся очень хорошими. Ответ учителя мог быть выражен в виде крика, смеха или указывания на что-то, например, на дерево или птицу[138]. Мастер Энго, отвечая на вопрос «Что такое дзэн?», выразился следующим образом[139]:

Он непосредственно перед вами в это мгновение,
я передаю его вам во всей полноте. Для умного человека одного слова достаточно, чтобы направить его к истине, но даже в этом случае может вкрасться ошибка. Это возможно тогда, когда истина эта выражена посредством пера и бумаги, либо облечена в форму софизма; в этих случаях она ещё дальше ускользает от нас. Великая истина Дзэна живёт в каждом. Загляните внутрь и ищите её там, не прибегая к чьей-либо помощи.
Ещё один наставник дзэн ответил на тот же вопрос «Что такое дзэн?» так: «Пить чай, есть рис, я провожу своё время естественно, любоваться потолком, любоваться горами. Какое безмятежное спокойствие и чувство!»[140]. К попыткам же дать более теоретическое определение учению наставники относились отрицательно и с некоторой долей юмора. Так учитель Хуанбо Сиюнь, увидев записи ученика об основах буддийского учения, спросил его: «Что от нашего учения может быть в этих следах туши на бумаге?»[138].

Суть учения Бодхидхармы выражалась в «безмолвном просветлении в созерцании» и в «очищении сердца через два проникновения и четыре действия»[141]. Под двумя проникновениями имелись в виду два пути, которые последователь мог применять параллельно[142]: внутреннее «проникновение через принцип» (жу ли), являющееся «созерцанием своей истинной природы»[143], и внешнее «проникновение через дела» (жу ши), кратко выражаемое в сохранении спокойствия ума при любых действиях и в отсутствии стремлений[144]. Более полно «проникновение через дела» выражается в четырёх действиях[145][146]:

Не испытывать ненависти и отказаться от плохих поступков. Последователю необходимо осознать, что после таких поступков приходит воздаяние (бао), осознать источник зла и отказаться от беспокойства из-за жизненных неприятностей.
Следовать карме или обстоятельствам. Обстоятельства, в которых находится человек, созданы его прошлыми действиями и мыслями, но в будущем они исчезнут. Поэтому Д. Т. Судзуки выражает позицию дзэн следующим образом: «Потерять или приобрести, — пусть это будет для нас всё равно: давайте принимать всё, что приносит нам карма».
Не иметь стремлений или привязанностей к предметам и явлениям, так как, согласно учению, именно они являются причиной страданий. «Все вещи пусты и нет ничего привлекательного, к чему стоило бы стремиться».
Быть в гармонии с Дхармой, Дао. Согласно сутрам, «в дхарме нет живых существ, так как она свободна от оков бытия: в дхарме нет „я”, так как она свободна от ограничений личности. Если мудрый понимает эту истину и верит в нее, его поведение будет „в гармонии с дхармой”». Также гармония с Дхармой означает избавление от плохих мыслей при помощи шести парамит и делание добрых поступков без их обдумывания.
По мнению кандидата философских наук О. А. Доманова, дзэн — это «способ избавления людей от страданий путем индивидуальных практик особого рода, совершенствующих сознание и приводящих его к просветлению — сатори», в котором «достигаются свобода и безопасность»[137]. По общебуддийским представлениям, есть три коренных яда, из которых возникают все страдания и заблуждения, а также рождения и смерти[147][148]:

неведение о своей природе (глупость, ошибочные взгляды, неспособность видеть вещи такими, какие они есть, чувство безразличия) — является главной причиной страданий;
отвращение (ненависть, гнев, чувство «безобра́зности», отторжение, неприязнь);
желание или привязанность (к идеям существования и несуществования вещей[149], к умозрительности[150], к нирване[151], к желаниям и страхам[152], ко всему внешнему миру[153] и к собственному «я» как к иллюзиям[154]).
Человек, находящийся в неведении, отделяет себя от познаваемого мира[155]. Избавлению от данного яда способствует медитация над неразделённостью любых объектов восприятия от человека[148]. Медитация, являющаяся основой практики дзэн[21], также способствует избавлению и от остальных ядов[156]. Медитация помогает последователю дзэн увидеть «недвойственность» и «единотаковость» всех вещей, а также увидеть природу Будды, которая, согласно одному из основных принципов дзэн дайсинко, присуща каждой вещи или явлению[21].

Учение дзэн утверждает, что в основе всех вещей лежит пустота, через которую возможно увидеть недвойственность всех вещей и явлений. Дзэн указывает, что пустоту можно лишь постигнуть, например, в капле росы, но не описать словами[157]. Пустота в дзэн имеет не обычный отрицательный смысл, означающий «отсутствие чего-либо», а понимается как «наполненность», которая «потенциально содержит всю вселенную». Также пустота означает отсутствие границы между человеком и всем, что его окружает, когда человек начинает непосредственно воспринимать реальность такой, как она есть, без своих «субъективных взглядов», искажающих восприятие[158].

Дзэн утверждает, что не существует ни самого человека, ни его окружения, так как всё это является лишь «иллюзией сознания»[159]. После познания чего последователь понимает, что он является «тождественным миру» и имеет «неограниченные возможности», а также понимает, что Будда «растворён в человеческих сердцах»[160]. Отказ от эгоистического или иллюзорного «Я» происходит в дзэн при помощи нахождения внутри себя «структуры, более глубокой, чем „Я”», называемой «подлинным „Я”». «Подлинное „Я”», по мнению Д. Т. Судзуки, никогда не сможет рассматриваться наукой из-за его «абсолютно субъективной» природы[137].

Учение отрицает как двойственность всех явлений («не два»), утверждая, что логика не учитывает взаимозависимость вещей, так и их единство («не один»), не ограничивая себя данными рамками. Данное отрицание носит практический характер, основанный на опыте последователя[161].

Дзэн является мистическим учением, с одной стороны отрицающим логику, с другой стороны не противопоставляющим себя ей. Учение отрицает всё множество вещей, но рассматривает это отрицание в качестве наивысшей формы утверждения. Дзэн не связывает себя однозначно с отрицанием или утверждением, находясь за пределами логики и считая, что лишь духовный опыт может привести к постижению истины. Религиовед И. А. Козловский отмечает, что учение ничему не учит человека, а разучивает его: «Дзэн действительно не учит, он указывает путь: „Иди туда”»[140]. Профессор Рудольф Отто также указывает, что последователя «не обучают тому, чему просто невозможно обучить, но его ведут или, лучше сказать, толкают» до того момента, пока у ученика не наступит интуитивное прозрение[162].

Дзэн считает, что различные буддийские термины (нирвана, скандхи, дхармы) не имеют отношения к истине, и поэтому не рассматривает их[140]. В чаньской школе попытки рассуждать о данных терминах считались преградой интуитивному восприятию, резко критиковались и сравнивались со стремлением «выловить отра­жение луны в воде»[163]. Тем не менее учителя дзэн давали ответы на вопросы учеников о ключевых терминах[164]:

— Что такое Будда?
— Кусок глины (и даже: кусок засохшего дерьма).
— Что такое Дао?
— Три фунта льна!
— Что такое дзэн?
— Ветка цветущей сливы (или: кипарис в саду; или: набирать снег серебряным кувшином).
Дзэн-буддизм стремится войти в контакт с внутренними процессами человека, не прибегая к посреднической помощи интеллекта[165]. Дзэн останавливает любую мыслительную деятельность при помощи концентрации мысли на каком-либо объекте[166]. Но медитация над какой-либо мыслью в дзэн рассматривается как искусственное состояние, в отличие от «естественности» свободной жизни[167]. Состояние «естественности», также называемое «реальность как она есть», мастер Нансен Фуган обозначал как «обычный ум» или «Дао»[168].

Дзэн не требует непременного отказа от всех желаний и отрицательно относится к самоистязанию. Дзэн отказывается применять насилие к природе, как внешней так и внутренней, и учит жить в гармонии с ней[169]. Последователям дзэн, по мнению профессора философии и истории религии Г. Дюмулена, свойственны доброта и человеколюбие[170].

Одной из ключевых фраз дзэн является фраза «я не знаю», которой ответил Бодхидхарма на вопрос императора У о том, кто он. Позиция «я не знаю» является общей для школ Цаодун/Сото и Линьцзи/Риндзай[171]. Ответ дзэнского учителя «не знаю» на вопрос ученика, по утверждению Д. Т. Судзуки, полностью отличается от позиции агностицизма тем, что учитель «великолепно знает, но его знание принадлежит к другой категории», не связанной с категорией «относительных вещей»[172]. А. Уотс указывает, что позиция «не знаю» является началом верного пути при решении коанов. Учитель отвергает различные ответы ученика, пока тот не станет «знать, что не знает»[173].

Д. Т. Судзуки отмечает, что хотя для стороннего наблюдателя учение имеет загадочный и противоречивый характер, но в реальности дзэн можно свести к следованию дисциплине и следующим словам: «делать добро, избегать зла, очистить своё сердце — таков путь Будды»[174]. Когда чаньский учитель ответил данными словами на вопрос о сущности буддийского учения, посетитель испытал разочарование: «И трёхлетний ребёнок сможет это полностью понять». Но учитель чань уточнил: «И восьмидесятилетний старик не сможет это полностью осуществить»[175].
isabelle вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 02.09.2014, 19:45   #10 (permalink)
isabelle
Moderator
 
Аватар для isabelle
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 8,079
Сказал(а) спасибо: 3,090
Поблагодарили 1,818 раз(а) в 1,281 сообщениях
По умолчанию

))))))
isabelle вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 02.09.2014, 20:31   #11 (permalink)
key
Super moderator
 
Аватар для key
 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 7,156
Сказал(а) спасибо: 988
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,524 сообщениях
По умолчанию

лично знаю семьи, где дети записаны на маму, и у мамы девичья фамилия, и брак зарегистрирован не был. или ранее был, но расторгнут и лети переписаны и фамилию им сменили с папиной на мамину.
пусть каждая семья поступает в этом вопросе так, как они хотят
key вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 02.09.2014, 22:31   #12 (permalink)
рин
Мастер
 
Аватар для рин
 
Регистрация: 15.11.2013
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 255 раз(а) в 202 сообщениях
По умолчанию

У нас так дочь растет большой проблемы в этом не вижу у ребенка фамилия папы но даже если поженимся я фамилию все равно не буду менятьсейчас столько разводятся что особого смысла нет помоему
__________________
Запомни раз и навсегда: радоваться нужно не когда можно, а когда хочется! Радость как шампанское! Она терпеть не может, когда ее затыкают пробкой!..
рин вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 02.09.2014, 22:38   #13 (permalink)
Destroy
Мисс Прямолинейность
Мастер
 
Аватар для Destroy
 
Регистрация: 29.08.2014
Сообщений: 1,930
Сказал(а) спасибо: 404
Поблагодарили 222 раз(а) в 177 сообщениях
По умолчанию

Если Вам так удобно это же классно, а я вот с заморочек ми я бы не смогла, поэтому всегда зивидую девчонкам, которые без заморочек в голове
Destroy вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 02.09.2014, 22:38   #14 (permalink)
Destroy
Мисс Прямолинейность
Мастер
 
Аватар для Destroy
 
Регистрация: 29.08.2014
Сообщений: 1,930
Сказал(а) спасибо: 404
Поблагодарили 222 раз(а) в 177 сообщениях
По умолчанию

Завидую*
Destroy вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.09.2014, 16:45   #15 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

Как лучше каждый решает сам для себя,ну или принимает все как есть и приспосабливается)
У меня разные фамилии и с мужем и с ребенком)
Я всегда остаюсь на своей девичьей фамилии)
Меня это не смущает)и то что все должны жить исключительно на одной это все стереотипы и пережитки прошлого))
__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.09.2014, 16:49   #16 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlaya_ptica Посмотреть сообщение
я не хочу,чтобы часть моей квартиры(доли денежных средств моего мужа в ней нет)доставалась его ребенку от первого брака. почему я должна урезать своего ребенка и лишать его жилья
кто вам такую страсть понарассказывал?
Если это ваша жилплощадь и приобреена она до брака)то никто кроме вас и вашего ребенка на ее претендовать просто не имеет права,тем более ребенок вашего мужа от предыдущего брака.
Это если квартира приобретена в браке и в ней как-то отражается ваш супруг,то да тогда на его долю может пртендовать его дочь,а так..

Вам за это переживать не стоит,ну по-крайней мере проконсультируйтесь с юристом)что да как)
__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
Наталья К. (05.09.2014)
Старый 04.09.2014, 08:23   #17 (permalink)
Дюймовочка
Moderator
 
Аватар для Дюймовочка
 
Регистрация: 28.03.2014
Сообщений: 6,605
Сказал(а) спасибо: 769
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 771 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MineRvA Посмотреть сообщение
кто вам такую страсть понарассказывал?
Если это ваша жилплощадь и приобреена она до брака)то никто кроме вас и вашего ребенка на ее претендовать просто не имеет права,тем более ребенок вашего мужа от предыдущего брака.
Это если квартира приобретена в браке и в ней как-то отражается ваш супруг,то да тогда на его долю может пртендовать его дочь,а так..

Вам за это переживать не стоит,ну по-крайней мере проконсультируйтесь с юристом)что да как)
жилплощадь будет приобретена в браке,я продаю однушку,комнату в комуналке и добавляем капитал и покупается двушка.все жилье мое и куплено на мои деньги,денег мужа там нет ни копейки.и если что то со мной случается жилье переходит мужу,а затем уж детям и его ребенку соответственно. а квартира мужа и свекрови отдается его ребенку.вот и получается что мои то дети остаются без всего...
Дюймовочка вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 04.09.2014, 08:37   #18 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

Птица в чем проблема?))
При покупке даже в браке оформляйте сразу на ребёнка.ну или же исключительно на себя и тут же сразу делайте дарственную на своего дитя.
Тогда что бы не случилось квартира достанется исключительно вашему ребенку))
__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
Наталья К. (05.09.2014)
Старый 05.09.2014, 12:05   #19 (permalink)
diva0474
Незнакомка
 
Регистрация: 05.09.2014
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Да это точно.
diva0474 вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 05.09.2014, 12:17   #20 (permalink)
Анель
счастливая мама
 
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 3,626
Сказал(а) спасибо: 348
Поблагодарили 665 раз(а) в 481 сообщениях
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Annet Посмотреть сообщение
Я считаю что да, в семье должна быть одна фамилия. Но это мое мнение. не осуждаю того, у кого иначе. Сейчас очень много таких семей. Моя хорошая подруга так и живет...сыну 6 лет)
У меня знакомые есть, у них трое детей, старшему 15 лет и они не расписаны, подружка с 2мя детьми, старшему 12, тоже не расписаны. Так что таких семей очень много. Я не одобряю и не осуждаю. У каждого свои причуды)))
__________________
Я благодарна каждому человеку, с которым столкнула меня жизнь. Одним — за помощь и поддержку, другим — за пример, третьим — за урок. А нескольким — просто за то, что они есть.
Анель вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:40.



Vbulletin Version 5.5.6.
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Zizn.ru - женский форум