AndTokm

Всем привет.
Хотел бы услышать женское мнение касательного одного вопроса, который был навеян некоторыми (и довольно частыми) темами в соседних ветках форума.

Итак )) Вкратце это звучит примерно так: Ваше отношение к проблеме физического насилия мужчины над женщиной?
Интересует, на самом деле, примерно следующее: что это вообще такое для вас? Есть ли какие то допустимые рамки? Причины, Кто виноват? Ну или что например с этим делать? и тд все что сочтёте нужным)

Почему я хочу эту тему обсудить: недавно обсуждал этот вопрос со своей девушкой (не помню из за чего он уже завязался, по-моему она в очередной раз озвучила своё мнение “мужики все …. , всех их нужно ….” и тд.. ну я не смог удержаться и решил обсудить её слишком категоричный и в корне неверный подход). В итоге мы пришли к выводу, что наши мнения слишком различаются и лучше эту тему нам без лишней необходимости не поднимать ))) ... так, если вспомнить, разговор начался с юридического аспекта проблемы – я утверждал что многих мужчин несправедливо осуждают за рукоприкладство, сбрасывая со счетов то, что девушка сама могла быть причиной своих же побоев : -)

Сам я придерживаюсь подхода что ни мужчина на женщину ни женщина на мужчину не должны поднимать руку ни при каких обстоятельствах. (И этого подхода честно придерживаюсь… со своей стороны). Однако несколько обидно, что некоторый, и, к сожалению не маленькой, процент женщин считает что “что бы она не делала” мужчина не должен поднимать на неё руку, а она при этом такого правила не должна придерживаться.
Ну вот как то так )))
Хотелось бы узнать что вы по этому поводу думаете )

Персея

Отрицательно. Виновность зависит от ситуации.

__________________
«Слишком красива, чтобы умереть. Слишком неистова, чтобы жить».

Шуршуняка

Есть насилие, а есть разовые оплеухи за что-то.

Цитата:

Сообщение от AndTokm что это вообще такое для вас? Есть ли какие то допустимые рамки? Причины, Кто виноват? Ну или что например с этим делать? и тд все что сочтёте нужным)

Насилие это когда безбожно пи*дят за что ни попадя. Чо делать? Бежать.
А в разовых оплеухах, как правило, виноваты тетки сами. Ни один нормальный мужчина не ударит женщину без повода. А с ненормальных какой спрос?

Цитата:

Сообщение от AndTokm Однако несколько обидно, что некоторый, и, к сожалению не маленькой, процент женщин считает что “что бы она не делала” мужчина не должен поднимать на неё руку, а она при этом такого правила не должна придерживаться.

Ага. Она на него с кулаками и визгами, а он "милая давай поговорим". Да ересь это. Любое действие имеет равнозначный ответ. И оч часто женские загоны, мтозготраханье и истерики в конечном счете заканчиваются оплеухами. Ибо слов люди тупо и банально не понимают.
Да и ваще. У нас феминизм. Равенство прав, обязанностей, ответственности и последствий. Такшта...

AndTokm

Ну да.
Когда я задавал вопрос то имель в виду как раз именно "разовые оплеухи"

Тундра

А я вот довольно странно отвечу. Сама только вылезши из 3-х летних избиений, вопить, что "все мужики..." не буду. Но там ситуация несколько нестандартная была. Первое, в чем абсолютно согласна с автором - бить нельзя никого и никому никогда. Человек - образ Божий, поднимая руку - не только человека оскорбляете. Да и себя после этого как уважать?
Другое дело, что мы небезгрешные и не железные. Довести могут очень сильно, согласна. Но если сорвался - надо отдавать себе отчет, что именно сорвался, не выдержал, а не в систему возводить. И если человек тебя постоянно провоцирует на такие срывы - подумать, надо ли с ним быть? Неплохо вместе подумать, но спокойно.
Насчет "разовых оплеух" - прибавлю к вышесказанному - никого они не воспитывают и проблем не решают. А вот уважение убивают на раз у обоих. Можно и словом очень жестко на место поставить, если уж дошло до такого. А не понимает слов - оно вам надо?
Правы вы и в том, что решили с девушкой эту тему не обсуждать (дай Бог, чтоб она вас никогда не коснулась). Понимаете, некоторые воспринимают очень болезненно то, что другой и не заметил бы. Кто-то от первой в жизни оплеухи может пойти и с крыши спрыгнуть. Вся душа переворачивается, ведь от БЛИЗКОГО человека не ждешь зла. А очень чувствительные люди даже слышать о таком не могут.
Вобщем, итог такой: битье - не норма, и юристы здесь не при чем, здесь совесть при чем. К сожалению, мир звереет.
Спасибо за хороший актуальный вопрос, извините, что много написала. Просто я теперь крупный специалист.

Шуршуняка

Тема щекотливая очень. Тут нету универсального ответа)
Вспомнился случай. Есть у меня семейная пара знакомая. Занятные очень. Жена, в общем и целом, девка хорошая, но грубовата, хабалиста и все-таки глуповата. Муж - спокойнейший человек. Пришла я значицо к ним в гости. Сидим с Томкой, чаи гоняем, сплетничаем. Приходит домой муж. То да се, не успела я по-тихому срулить, у них разгораеца выяснение отношений. Я уже даже и не помню в чем там дело было, но вопрос какой-то больной для них был. Все действо моментально переросло в скандал, причем скандалила Тома. Минут 20 упреков, оскорблений, соплей, мокрых глаз и прочего со стороны жены. Что удивительно Серега спокойно ел в это время, я же судорожно прикидывала как слинять. В определенный момент, разгорается диалог:
- Мы еще ДВЕ недели назад все выяснили.
- /вырезано цензурой/
- Я тебе сколько раз сказал, что я так не буду делать?
- /вырезано цензурой/
- Я тебя сколько раз просил не орать?
- /вырезано цензурой/
- Я тебя сколько раз просил не материться?
- /вырезано цензурой/
- Тома, любимая, если ты сию секунду не замолчишь, я за себя не отвечаю
- /вырезано цензурой/
После чего Сережа абсолютно спокойно встает и отвешивает Томе знатнейшую плюху. Собственно, скандал был на этом закончен. Хотя Тома потом недели две шипела, что разведется, как он посмел и прочее. Самое интресное, томка периодически на мужа жаловалась, де "слабоват по характеру". После вышеописанного инцидента - ни одной жалобы по части "слабости" мужа я от Томы не слышала.

Sonic

Главное, чтобы они не входили в привычку. Я несомненно сторонник заявлений, что бить нельзя. Никого. Ни женщин, ни мужчин, ни детей. Но, как тут уже заметили, женщина женщине рознь, если мы сейчас конкретно про женщин говорим.
Я была сведетелем нелицеприятных сцен, когда вдупель пьяная женщина пыталась скандалить, нести полнейшую хе*ню и драться со своим трезвым (подчеркиваю трезвым) мужем. И оплеуху он ей таки отвесил. Были конечно потом и обиды, и неделя взаимного молчания. Но я в той ситуации на месте мужика наверно поступила бы так же, ибо полнейший неконтролируемый неадекват.

А.Ольга

Я против насилия в семье. С насилием - это не семья, а уродство. Не можете нормально жить - разводитесь. У меня мама не подарок, тупила по жизни и орала, и сейчас в 70 лет пытается ерепениться. Что ж ее за это убить или п...ть постоянно? Я не хочу оправдывать женщин визжаще-орущих, дура по характеру, она и в Африке - дура. Но хочется понять мужика, зачем он живет с такой дурой, которую урезонить можно только кулаком между глаз? Может, думает, что все женщины такие ненормальные, а жена из всех ненормальных всё же самая любимая? Поэтому можно повоспитывать?

Да, я рассматриваю проблему именно в этом аспекте, когда муж вполне адекватный - не маньяк-садист, не алкаш, пропивший мозги, и т.п., а жена наоборот - ненормал.
А если муж в неадеквате, то однозначно - убегать от него, т.к. опасно для жизни.

LoKi

Я против даже оплеух

Ир@чка

Абсолютно согласна, что нет такой причины, чтобы ударить женщину. НО! Есть знакомый один, который, который очень похож на мужчину "Про Тому" (см. выше). Ему жена в скандал лицо в кровь царапала. В такой раж входила, что, мне кажется, убить могла. Кидала все. Это на глазах маленького ребенка. Ее останавливала именно та самая оплеуха. По-другому никак было.
Поэтому, в некоторых случаях, как говорится "сама напросилась".
Кстати, он потом очень грыз себя за то, что отвесил ей. Чувствовал себя виноватым, но говорил, что другого выхода не было.

Ксенька

я тоже за них не ратую. НО! Всё индивидаульно у каждого человека,у каждой пары. У кого-то это норма в отношенях,у кого-то категорически после оного развод. Каждый решает сам.

__________________
Громче всех смеется тот,кому больше всего хочется плакать....

Cappuccino

Как у других не знаю. Скажу про себя. Очень боюсь агрессивных мужчин и совершенно не переношу насилия. Если ты живеш с кем-то, значит ты этому человеку абсолютно доверяешь, ты от него ничем не защищён. И если мужчина поднимет на меня руку, я уже не смогу с ним себя чувствовать в безопасности.Я просто не смогу больше с этим человеком жить вместе. Потом для меня ето значит, что человек потерял ко мне уважение. Все разногласия нужно решать разговорами. Если решить не получается, рашодитесь. Но, бить - это животные нравы: "Я сильнее. Ты будеш меня слушаться!"

AzAzeL

Честно,я против всякого рукоприкладства)даже оплеух!Если начинает баба загонять,не обязательно отвешивать ей оплеуху,достаточна стакан холодной воды вылить и/или под душ бодрящий)Хотя есть не малый % женщин,которые успокаиваются толко после оплеух)Хотя опять же я бы это расценила как рукоприкладство.....

__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!

AndTokm

Ну а если представим, как то так произошло, что вы бы первая его ударили, в разгаре ссоры например, и дали ему пощёчину и потом еще одну и тд … если бы на это ваш мужчина ответил оплевухой? Это было бы допустимым?


То есть для вас любой загон бабы не является поводом для мужчины ответить в схожей манере? Или все таки есть тот предел после, которого применение даже небольшой силы с мужчины является оправданным? ;-))

А.Ольга

Мужчина не имеет права отвечать на пощечины. Пощечина - единственное рукоприкладство, которое может сделать женщина по своей слабости (если она не бабаконь).
Да. Любой загон не дает право бить женщину. Не нравятся ее загоны - живи отдельно.

AndTokm

Со второй частью полностью согласен! а вот с первой частью … возможно я не правильно понял или нечётко сам задал вопрос :-))
Под ‘любым загоном’ я подразумевал более широкий спектр … начиная от истерики и закачивания сравнением что крепче голова мужа или сковородка ) С такими вводными ваш ответ будет таким же ? ))

P.S Право одному человеку поднимать руку другого не даёт ничто. И это не зависит от пола. Imho

Потому думаю тоже не совсем корректно говорить что:

А.Ольга

Нет-нет, что Вы!? Загоны в виде истерик и угроза Вашей жизни или здоровью - разные вещи. Опять же, если в семье ежедневные танковые атаки, зачем жить в прифронтовой полосе?

Вы знаете, если женщина дала пощечину мужчине, значит есть за что. Женщину легче обидеть, навесив на нее несоответствующие ярлыки, поэтому такой способ "высказывания" вполне допустИм.

А вообще-то в нормальной семье такого быть не должо - ни сковородок со скалками, ни морд расцарапанных, ни пощечин. Если это присутствует, то это уже не семья, а сожительство в экстремальных для психики условиях.

Мяу

Да прям по слабости ) Гугл на запрос "женщина убила мужчину" выдает

Результатов: примерно 15 500 000

Причем способы разнообразные - от той самой пощечины до сковородки, ножа и прочего...

На запрос "женщина избила мужчину"
Результатов: примерно 3 760 000

На запрос "мужчина избил женщину"
Результатов: примерно 2 650 000

И кто тут слабый-то? ))

А.Ольга

Женщина всегда слабее мужчины.
Я видела репортаж, в котором говорилось, что 3/4 женщин сидящих за убийство, сидят за то, что убили своего домашнего тирана.

А.Ольга

Добавлю из моей жизни: не убила своего бывшего мужа только потому, что оставшимся сознанием понимала, что буду сидеть в тюрьме (и жизнь тогда вообще закончена); сковородкой и скалкой не пользовалась, потому что понимала, что жить мне останется ровно до очухивания после этого мужа, и умирать я буду долго и мучительно, а если не умру, то жить мне калекой, что тоже не очень радостно.