Женский форум

Женский форум "Жизнь" (http://www.zizn.ru/)
-   Спросим у женщин (http://www.zizn.ru/f72/)
-   -   Вопрос: Физическое насилие над женщинами (http://www.zizn.ru/t15043/)

AndTokm 30.11.2011 18:37

Вопрос: Физическое насилие над женщинами
 
Всем привет.
Хотел бы услышать женское мнение касательного одного вопроса, который был навеян некоторыми (и довольно частыми) темами в соседних ветках форума.

Итак )) Вкратце это звучит примерно так: Ваше отношение к проблеме физического насилия мужчины над женщиной?
Интересует, на самом деле, примерно следующее: что это вообще такое для вас? Есть ли какие то допустимые рамки? Причины, Кто виноват? Ну или что например с этим делать? и тд все что сочтёте нужным)

Почему я хочу эту тему обсудить: недавно обсуждал этот вопрос со своей девушкой (не помню из за чего он уже завязался, по-моему она в очередной раз озвучила своё мнение “мужики все …. , всех их нужно ….” и тд.. ну я не смог удержаться и решил обсудить её слишком категоричный и в корне неверный подход). В итоге мы пришли к выводу, что наши мнения слишком различаются и лучше эту тему нам без лишней необходимости не поднимать ))) ... так, если вспомнить, разговор начался с юридического аспекта проблемы – я утверждал что многих мужчин несправедливо осуждают за рукоприкладство, сбрасывая со счетов то, что девушка сама могла быть причиной своих же побоев : -)

Сам я придерживаюсь подхода что ни мужчина на женщину ни женщина на мужчину не должны поднимать руку ни при каких обстоятельствах. (И этого подхода честно придерживаюсь… со своей стороны). Однако несколько обидно, что некоторый, и, к сожалению не маленькой, процент женщин считает что “что бы она не делала” мужчина не должен поднимать на неё руку, а она при этом такого правила не должна придерживаться.
Ну вот как то так )))
Хотелось бы узнать что вы по этому поводу думаете )

Персея 30.11.2011 18:47

Цитата:

Сообщение от AndTokm (Сообщение 362443)
Ваше отношение к проблеме физического насилия мужчины над женщиной?

Отрицательно. Виновность зависит от ситуации.

Шуршуняка 30.11.2011 18:53

Цитата:

Сообщение от AndTokm (Сообщение 362443)
Ваше отношение к проблеме физического насилия мужчины над женщиной?


Есть насилие, а есть разовые оплеухи за что-то.

Цитата:

Сообщение от AndTokm (Сообщение 362443)
что это вообще такое для вас? Есть ли какие то допустимые рамки? Причины, Кто виноват? Ну или что например с этим делать? и тд все что сочтёте нужным)


Насилие это когда безбожно пи*дят за что ни попадя. Чо делать? Бежать.
А в разовых оплеухах, как правило, виноваты тетки сами. Ни один нормальный мужчина не ударит женщину без повода. А с ненормальных какой спрос?


Цитата:

Сообщение от AndTokm (Сообщение 362443)
Однако несколько обидно, что некоторый, и, к сожалению не маленькой, процент женщин считает что “что бы она не делала” мужчина не должен поднимать на неё руку, а она при этом такого правила не должна придерживаться.


Ага. Она на него с кулаками и визгами, а он "милая давай поговорим". Да ересь это. Любое действие имеет равнозначный ответ. И оч часто женские загоны, мтозготраханье и истерики в конечном счете заканчиваются оплеухами. Ибо слов люди тупо и банально не понимают.
Да и ваще. У нас феминизм. Равенство прав, обязанностей, ответственности и последствий. Такшта...

AndTokm 30.11.2011 20:59

Ну да.
Когда я задавал вопрос то имель в виду как раз именно "разовые оплеухи" :203:

Тундра 30.11.2011 22:38

А я вот довольно странно отвечу. Сама только вылезши из 3-х летних избиений, вопить, что "все мужики..." не буду. Но там ситуация несколько нестандартная была. Первое, в чем абсолютно согласна с автором - бить нельзя никого и никому никогда. Человек - образ Божий, поднимая руку - не только человека оскорбляете. Да и себя после этого как уважать?
Другое дело, что мы небезгрешные и не железные. Довести могут очень сильно, согласна. Но если сорвался - надо отдавать себе отчет, что именно сорвался, не выдержал, а не в систему возводить. И если человек тебя постоянно провоцирует на такие срывы - подумать, надо ли с ним быть? Неплохо вместе подумать, но спокойно.
Насчет "разовых оплеух" - прибавлю к вышесказанному - никого они не воспитывают и проблем не решают. А вот уважение убивают на раз у обоих. Можно и словом очень жестко на место поставить, если уж дошло до такого. А не понимает слов - оно вам надо?
Правы вы и в том, что решили с девушкой эту тему не обсуждать (дай Бог, чтоб она вас никогда не коснулась). Понимаете, некоторые воспринимают очень болезненно то, что другой и не заметил бы. Кто-то от первой в жизни оплеухи может пойти и с крыши спрыгнуть. Вся душа переворачивается, ведь от БЛИЗКОГО человека не ждешь зла. А очень чувствительные люди даже слышать о таком не могут.
Вобщем, итог такой: битье - не норма, и юристы здесь не при чем, здесь совесть при чем. К сожалению, мир звереет.
Спасибо за хороший актуальный вопрос, извините, что много написала. Просто я теперь крупный специалист.

Шуршуняка 30.11.2011 22:56

Тема щекотливая очень. Тут нету универсального ответа)
Вспомнился случай. Есть у меня семейная пара знакомая. Занятные очень. Жена, в общем и целом, девка хорошая, но грубовата, хабалиста и все-таки глуповата. Муж - спокойнейший человек. Пришла я значицо к ним в гости. Сидим с Томкой, чаи гоняем, сплетничаем. Приходит домой муж. То да се, не успела я по-тихому срулить, у них разгораеца выяснение отношений. Я уже даже и не помню в чем там дело было, но вопрос какой-то больной для них был. Все действо моментально переросло в скандал, причем скандалила Тома. Минут 20 упреков, оскорблений, соплей, мокрых глаз и прочего со стороны жены. Что удивительно Серега спокойно ел в это время, я же судорожно прикидывала как слинять. В определенный момент, разгорается диалог:
- Мы еще ДВЕ недели назад все выяснили.
- /вырезано цензурой/
- Я тебе сколько раз сказал, что я так не буду делать?
- /вырезано цензурой/
- Я тебя сколько раз просил не орать?
- /вырезано цензурой/
- Я тебя сколько раз просил не материться?
- /вырезано цензурой/
- Тома, любимая, если ты сию секунду не замолчишь, я за себя не отвечаю
- /вырезано цензурой/
После чего Сережа абсолютно спокойно встает и отвешивает Томе знатнейшую плюху. Собственно, скандал был на этом закончен. Хотя Тома потом недели две шипела, что разведется, как он посмел и прочее. Самое интресное, томка периодически на мужа жаловалась, де "слабоват по характеру". После вышеописанного инцидента - ни одной жалобы по части "слабости" мужа я от Томы не слышала.

Sonic 01.12.2011 06:28

Цитата:

Сообщение от AndTokm (Сообщение 362490)
Ну да. Когда я задавал вопрос то имель в виду как раз именно "разовые оплеухи"

Главное, чтобы они не входили в привычку. Я несомненно сторонник заявлений, что бить нельзя. Никого. Ни женщин, ни мужчин, ни детей. Но, как тут уже заметили, женщина женщине рознь, если мы сейчас конкретно про женщин говорим.
Я была сведетелем нелицеприятных сцен, когда вдупель пьяная женщина пыталась скандалить, нести полнейшую хе*ню и драться со своим трезвым (подчеркиваю трезвым) мужем. И оплеуху он ей таки отвесил. Были конечно потом и обиды, и неделя взаимного молчания. Но я в той ситуации на месте мужика наверно поступила бы так же, ибо полнейший неконтролируемый неадекват.

А.Ольга 01.12.2011 09:11

Я против насилия в семье. С насилием - это не семья, а уродство. Не можете нормально жить - разводитесь. У меня мама не подарок, тупила по жизни и орала, и сейчас в 70 лет пытается ерепениться. Что ж ее за это убить или п...ть постоянно? Я не хочу оправдывать женщин визжаще-орущих, дура по характеру, она и в Африке - дура. Но хочется понять мужика, зачем он живет с такой дурой, которую урезонить можно только кулаком между глаз? Может, думает, что все женщины такие ненормальные, а жена из всех ненормальных всё же самая любимая? Поэтому можно повоспитывать?

Цитата:

Сообщение от Шуршуняка (Сообщение 362450)
Ни один нормальный мужчина не ударит женщину без повода. А с ненормальных какой спрос?

Да, я рассматриваю проблему именно в этом аспекте, когда муж вполне адекватный - не маньяк-садист, не алкаш, пропивший мозги, и т.п., а жена наоборот - ненормал.
А если муж в неадеквате, то однозначно - убегать от него, т.к. опасно для жизни.

LoKi 01.12.2011 09:14

Я против даже оплеух :)

Ир@чка 01.12.2011 09:53

Абсолютно согласна, что нет такой причины, чтобы ударить женщину. НО! Есть знакомый один, который, который очень похож на мужчину "Про Тому" (см. выше). Ему жена в скандал лицо в кровь царапала. В такой раж входила, что, мне кажется, убить могла. Кидала все. Это на глазах маленького ребенка. Ее останавливала именно та самая оплеуха. По-другому никак было.
Поэтому, в некоторых случаях, как говорится "сама напросилась".
Кстати, он потом очень грыз себя за то, что отвесил ей. Чувствовал себя виноватым, но говорил, что другого выхода не было.

Ксенька 01.12.2011 10:02

Цитата:

Сообщение от LoKi (Сообщение 362593)
Я против даже оплеух

я тоже за них не ратую. НО! Всё индивидаульно у каждого человека,у каждой пары. У кого-то это норма в отношенях,у кого-то категорически после оного развод. Каждый решает сам.

Cappuccino 14.01.2012 17:04

Как у других не знаю. Скажу про себя. Очень боюсь агрессивных мужчин и совершенно не переношу насилия. Если ты живеш с кем-то, значит ты этому человеку абсолютно доверяешь, ты от него ничем не защищён. И если мужчина поднимет на меня руку, я уже не смогу с ним себя чувствовать в безопасности.Я просто не смогу больше с этим человеком жить вместе. Потом для меня ето значит, что человек потерял ко мне уважение. Все разногласия нужно решать разговорами. Если решить не получается, рашодитесь. Но, бить - это животные нравы: "Я сильнее. Ты будеш меня слушаться!"

AzAzeL 14.01.2012 20:42

Честно,я против всякого рукоприкладства)даже оплеух!Если начинает баба загонять,не обязательно отвешивать ей оплеуху,достаточна стакан холодной воды вылить и/или под душ бодрящий)Хотя есть не малый % женщин,которые успокаиваются толко после оплеух)Хотя опять же я бы это расценила как рукоприкладство.....

AndTokm 17.01.2012 17:29

Цитата:

Сообщение от Cappuccino (Сообщение 387087)
И если мужчина поднимет на меня руку, я уже не смогу с ним себя чувствовать в безопасности.Я просто не смогу больше с этим человеком жить вместе. Потом для меня ето значит, что человек потерял ко мне уважение.


Ну а если представим, как то так произошло, что вы бы первая его ударили, в разгаре ссоры например, и дали ему пощёчину и потом еще одну и тд … если бы на это ваш мужчина ответил оплевухой? Это было бы допустимым?

Цитата:

Сообщение от GaGa (Сообщение 387124)
Если начинает баба загонять,не обязательно отвешивать ей оплеуху,достаточна стакан холодной воды вылить и/или под душ бодрящий)


То есть для вас любой загон бабы не является поводом для мужчины ответить в схожей манере? Или все таки есть тот предел после, которого применение даже небольшой силы с мужчины является оправданным? ;-))

А.Ольга 17.01.2012 17:38

Цитата:

Сообщение от AndTokm (Сообщение 388451)
Ну а если представим, как то так произошло, что вы бы первая его ударили, в разгаре ссоры например, и дали ему пощёчину и потом еще одну и тд … если бы на это ваш мужчина ответил оплевухой? Это было бы допустимым?

Мужчина не имеет права отвечать на пощечины. Пощечина - единственное рукоприкладство, которое может сделать женщина по своей слабости (если она не бабаконь).
Цитата:

Сообщение от AndTokm (Сообщение 388451)
То есть для вас любой загон бабы не является поводом для мужчины ответить в схожей манере?

Да. Любой загон не дает право бить женщину. Не нравятся ее загоны - живи отдельно.

AndTokm 17.01.2012 17:55

Цитата:

Сообщение от А.Ольга (Сообщение 388458)
Да. Любой загон не дает право бить женщину. Не нравятся ее загоны - живи отдельно.

Со второй частью полностью согласен! а вот с первой частью … возможно я не правильно понял или нечётко сам задал вопрос :-))
Под ‘любым загоном’ я подразумевал более широкий спектр … начиная от истерики и закачивания сравнением что крепче голова мужа или сковородка ) С такими вводными ваш ответ будет таким же ? ))

P.S Право одному человеку поднимать руку другого не даёт ничто. И это не зависит от пола. Imho

Потому думаю тоже не совсем корректно говорить что:
Цитата:

Сообщение от А.Ольга (Сообщение 388458)
Пощечина - единственное рукоприкладство, которое может сделать женщина по своей слабости.


А.Ольга 17.01.2012 18:03

Цитата:

Сообщение от AndTokm (Сообщение 388470)
Под ‘любым загоном’ я подразумевал более широкий спектр … начиная от истерики и закачивания сравнением что крепче голова мужа или сковородка ) С такими вводными ваш ответ будет таким же ? ))

Нет-нет, что Вы!? Загоны в виде истерик и угроза Вашей жизни или здоровью - разные вещи. Опять же, если в семье ежедневные танковые атаки, зачем жить в прифронтовой полосе?

Цитата:

Сообщение от AndTokm (Сообщение 388470)
Право одному человеку поднимать руку другого не даёт ничто. И это не зависит от пола.

Вы знаете, если женщина дала пощечину мужчине, значит есть за что. Женщину легче обидеть, навесив на нее несоответствующие ярлыки, поэтому такой способ "высказывания" вполне допустИм.

А вообще-то в нормальной семье такого быть не должо - ни сковородок со скалками, ни морд расцарапанных, ни пощечин. Если это присутствует, то это уже не семья, а сожительство в экстремальных для психики условиях.

Мяу 17.01.2012 18:03

Цитата:

Сообщение от А.Ольга (Сообщение 388458)
Пощечина - единственное рукоприкладство, которое может сделать женщина по своей слабости

Да прям по слабости :)) Гугл на запрос "женщина убила мужчину" выдает

Результатов: примерно 15 500 000

Причем способы разнообразные - от той самой пощечины до сковородки, ножа и прочего...

На запрос "женщина избила мужчину"
Результатов: примерно 3 760 000

На запрос "мужчина избил женщину"
Результатов: примерно 2 650 000

И кто тут слабый-то? :)))

А.Ольга 17.01.2012 18:06

Цитата:

Сообщение от Мяу (Сообщение 388477)
Да прям по слабости )

Женщина всегда слабее мужчины.
Я видела репортаж, в котором говорилось, что 3/4 женщин сидящих за убийство, сидят за то, что убили своего домашнего тирана.

А.Ольга 17.01.2012 18:12

Добавлю из моей жизни: не убила своего бывшего мужа только потому, что оставшимся сознанием понимала, что буду сидеть в тюрьме (и жизнь тогда вообще закончена); сковородкой и скалкой не пользовалась, потому что понимала, что жить мне останется ровно до очухивания после этого мужа, и умирать я буду долго и мучительно, а если не умру, то жить мне калекой, что тоже не очень радостно.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:56.

Powered by vBulletin® Version 5.9.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.