Ребенок "для себя". Преступление? - Страница 4

Sonic · 11.11.2011, 13:34

Цитата:

Сообщение от Ксения Сергеевна

Нужно бороться с эгоизмом внутри себя. А не взращивать детишек,которым в жизни будет сложно адаптироваться к нормальной жизни.

Очень, очень пафосно)
Давайте тогда бороться и с малоимущими. Зачем они взращивают бедняков, которым в жизни сложно адаптироваться к нормальной жизни? Что за эгоизм такой? Причем тут знаете как можно развернуться относительно рассуждений о нормальной жизни. Я вот может считаю, что нормальная жизнь - это на бентли кататься. Не можете позволить? Ну так извольте не "эгоизмить" и не плодить.

Мяу · 11.11.2011, 13:35

Девы, не нельзя же этого всего не видеть

))
Я имею в виду кривое воспитание.
Оно здесь уже! Поколение мужчин-инфантилов и женщин-прЫнцесс уже выросло

))

Мяу · 11.11.2011, 13:36

Цитата:

Сообщение от Персея

та выростают нормальные дети (если матери адекватны) и живут потом нормально.

Адекватные матери растят ребенка совместно с его отцом

))

Персея · 11.11.2011, 13:37

Цитата:

Сообщение от Ксения Сергеевна

Персея,у ребенка нет примера,именно наглядного примера общения между мужем и женой,между мужчиной и женщиной, откуда ж взяться нормальному ребенку,который весь мир видит через призму материнского восприятия?

почему тогда я содаю семья? почему я строю отношения? в тот момент, когда меня ростила мама без отца ???? выдумаете я сильно страдала - нихера я не страдала )))

Я не могу "лить воду" , только примеры из жизни своей и других ))
Конечно в идеале должна быть полная семья где есть мама, папа, брат , сестра, бабушки, дедушки , большой дом, двор и собака !! Но простите мы не в кино живем))))

Персея · 11.11.2011, 13:38

Цитата:

Сообщение от Мяу

Аргументируй

))

статистика всегда врет, и берется с потолка)) для того, чтобы не было нормой рождения ребенка "для себя".

Sonic · 11.11.2011, 13:38

Цитата:

Сообщение от Мяу

В Англии каждую четвертую семью возглавляет женщина, воспитавшая детей без мужа. «Так называемые расширенные женские семьи, состоящие из трех поколений, провоцируют развитие новой семейной субкультуры. Живут они небогато, как правило, на социальные пособия, — объясняет Денч. — В работе они не слишком заинтересованы, потому что могут прокормиться и без нее. Общество, в котором объем льгот для матерей-одиночек настолько высок, что они могут не работать, находится на прямом пути к разобщению. Нельзя ожидать стремления к семейной жизни от людей, которых материально поощряют отказываться от брака».

Ну да, а мы в Англии. И наши матери-одиночки могут не работать, ага. Льгот ну просто тьма. Сиди только и плоди детей.

Мяу · 11.11.2011, 13:39

Цитата:

Сообщение от Персея

почему тогда я содаю семья? почему я строю отношения? в тот момент, когда меня ростила мама без отца ???? выдумаете я сильно страдала - нихера я не страдала )))

Ты строишь. Посмотри вокруг - скольким не удалось, потому что не умеют, не научили. Их больше в разы, чем тех, у кого хоть что-то вышло...

Персея · 11.11.2011, 13:40

Цитата:

Сообщение от Мяу

Адекватные матери растят ребенка совместно с его отцом

))

а если нет отца? умер, сбежал и т.д. или нужно жить с тем кто попался и не важно какой он человек?? ну, если женщина не встретила мужчину в котором бы увидела мужа?? что тогда делать?

Aeliya · 11.11.2011, 13:41

Цитата:

Сообщение от Мяу

Поколение мужчин-инфантилов и женщин-прЫнцесс уже выросло

))

Кривое воспитание можно получить и в полной семье. Если взять семью, где мужчина является мужчиной только по половому признаку, и его социальная роль сильно стёрта, а роль матери-и за себя и за того парня, то какие роли примерят на себя дети?

Персея · 11.11.2011, 13:42

Цитата:

Сообщение от Мяу

Ты строишь. Посмотри вокруг - скольким не удалось, потому что не умеют, не научили. Их больше в разы, чем тех, у кого хоть что-то вышло...

я сторою, и видела парней/девушек с полной семьи, которые не умеют строить , а бросаю даже не положив фундамент!!

Sonic · 11.11.2011, 13:45

Да не о том спор.
Мы не выбираем между "мама, папа, ребенок" и "мама, ребенок". Тут все понятно. И все всё понимают.
Мы сейчас рассуждали над "мама, ребенок" и...хотела написать "мама". Ага. Над "мама, ребенок" и "женщина".
Как-то вы странно все поделили на черное и белое. Я уже предложила Шуршуняке представить себя в такой ситуации, она мягко отклонилась от озвучания своей позиции. Осуждать легко, трудно себя поставить на это место.

Ксенька · 11.11.2011, 13:45

Цитата:

Сообщение от Персея

почему тогда я содаю семья? почему я строю отношения? в тот момент, когда меня ростила мама без отца ??

исключение из правил лишь подтверждает правила.

Персея · 11.11.2011, 13:49

Цитата:

Сообщение от Ксения Сергеевна

исключение из правил лишь подтверждает правила.

это не исключение )))

тогда почему в полной семье вырастают "проблемные" дети? - или это тоже исключение из правил))

Персея · 11.11.2011, 13:49

если бы я оказалась в подобной ситуации, то родила бы "для себя" !!

Ксенька · 11.11.2011, 13:52

мы говорим о взаимоотношениях с противоположным полом,ведь все родители мечтают о счастье своих детей и матери-одиночки не исключение. Но как можно чему-то научить,если ты сама не умеешь?

Ксенька · 11.11.2011, 13:53

Цитата:

Сообщение от Sonic

"мама, ребенок" и "женщина".

я бы сказала "женщина" и "ребенок". Обычно рожающие для себя зацикливаются на ребенке.

Sonic · 11.11.2011, 13:55

Цитата:

Сообщение от Ксения Сергеевна

Но как можно чему-то научить,если ты сама не умеешь?

Учат не только мама с папой. Я уже написала, что такому ребенку будет сложнее, но это не значит, что он психологически мертвое существо, не способное воспринять чужой и жизненный опыт.

Мяу · 11.11.2011, 13:56

Мужчины о ребенке "для себя":

***
Но от родителей зависит, в каких условиях будет расти ребенок.
И если мать действительно заботится о том, чтобы ее дети росли в хороших условиях, то будет искать себе достойного мужчину и выполнять при нем роль хорошей жены и матери.
А тех мамаш,ставящих свою хотелку (родить для себя) выше счастья своих детей,стерилизовать надо.
Логика предельно проста - хочешь счастья своих детей - засунь хотелки себе глубоко в задницу и пи..дуй в патриархальный брак, где верой и правдой трудись, хорошо выполняя роль жены и матери. Подведет мужчина - вот тогда пробуй исправить ситуацию и ищи хорошего человека, способного заменить твоим детям отца, ну или пробуй вытянуть детей сама. НО НЕ НАОБОРОТ! Не пытайся родить без семьи и без родного отца-мужа, надеясь что кривая выведет и найдется хороший человек...
Если тетка дорожит интересами своих детей,она должна это понимать.

***
(это женщина писала)
Интересно, а выстраивать отношения с будущим новым мужем она как и когда думает, если практически все время свободное занято ребенком? Ведь между знакомством и будущим замужеством есть много этапов - от совместных походов по ресторанам, до бития тарелок, "притирание" своего рода. Это тоже напоказ ребенку и вообще?

***
Рожающим "для себя" - глубоко пофиг сам ребёнок. Он для них игрушка. Способ удовлетворить свой эгоцентризм. Причём показательно, что они не могут создать нормальную семью с нормальным мужчиной...
И, небольшой нюанс. Среди моих собеседников были пару психологов. Вобщем-то они меня на данную позицию и навели.
Обдумав всё не торопясь, могу сказать. Мне очень жалко детей рождённых "для мамаши"

***
Что касается риска остаться одной - так ведь это риск. А Вы пишете о даме, которая безо всяких рисков оказалась непригодной для семейной жизни. Это уже не риск, это факт.
И не стоит Вам заводить речь об "идеальных отцах" и "настоящих мужчинах" - потому как у нормальной женщины, не прЫнцессы, нет потребности искать супер-пупер прЫнца. А нормальных мужчин вполне достаточно. Тех, которые будут хорошими отцами.
***
С точки зрения популяции ценно ПОЛНОЦЕННОЕ потомство. Популяция, рожающая уродов, обречена на вымирание.
Рождение ребёнка "для себя", без мужа - тоже в определённом смысле "уродство", так как процент преступников и девиантных среди детей матерей-одиночек В РАЗЫ выше, чем чреди детей и полноценных семей.
Есть и второй фактор. Женщина, родившая "для себя" - на 90% уже не родит второго (для себя рожают одного, как известно. Так что с точки зрения той же популяции подобное материнство - чрезвычайно вредно, ибо в целом снижает фертильность женской половины.

***
Условия нынешнего существования в разы легче, чем были когда-то. В разы.
Изменились хотелки женского пола и только. Женщины становятся всё более эгоистичными и истеричными. Чтобы понять это, достаточно понаблюдать за молодёжью, за их поведением и спросить у них, как они видят жизнь в будущем.
Особенно порадует ответ на вопрос у девушек - а рожать как и когда? Они-то Вам и ответят, что рожать, конечно же будут, но потом и одного... и возможно одна. А ребёнок ей нужен, чтобы был. Как показатель статуса и неущербности. Для удовлетворения своего обожаемого "Я". Она не хочет родить ради ребёнка. И те, что так говорят, так же, в основной своей массе, рожают для себя.
Почему так происходит? Вопрос сложный и затрагивает множество вопросов, начиная от правительства, заканчивая рекламой в СМИ.
Но самое смешное, что для противостояния вбиванию мысли, что "хотелка" должна быть на первом месте, достаточно просто уметь думать. Тогда многое из навязываемого будет отвергаться. Но, проще осуждать тех, кто предлагает что-то более тяжёлое, пусть даже правильное, чем бороться со своими пороками и делать как надо, а не как хочется.

рукавичка · 11.11.2011, 13:57

Я за женщин которая хочет ребенка и рожает,пусть и только для себя. Я не верю статистике,потому что всех,кого я знаю с отрицательной стороны (алкоголики,уголовники и наркоманы) росли в полных,успешных семьях. Если женщина планирует родить для себя,она уже знает,что рассчитывает только на свои силы.У меня муж из не полной семьи. Я его не хвалю,но он у меня очень добрый,отзывчивый человек с трепетным отношениям к пожилым людям и ни какого кособочества в его воспитании я за 20 с лишним лет не увидела.

Мяу · 11.11.2011, 14:06

Цитата:

Сообщение от рукавичка

Я не верю статистике,потому что всех,кого я знаю с отрицательной стороны (алкоголики,уголовники и наркоманы) росли в полных,успешных семьях.

В моем окружении с точностью до наоборот

))