Шуршуняка

Общалась я давеча с одной дивчиной. Для удобства назовем ее Маша. Для понимания сути происходящего: Маша 31 году от роду, весьма недурственна собой и в меру здравомысляща в рассуждениях. По современным понятиям Маша дивична успешная: вполне себе неплохая работа, ежегодный отдых за бугром, еженедельные пати с друзьями/подружками, шкаф шмотья и малолитражка под задом.
В процессе пития гламурных коктейлей, в которых льда больше всех остальных ингридиентов вместе взятых, и поедания блюд модной нынче японской кухни (Маша дивчина продвинутая), мне были представлены "на суд" фото с европейскими пейзажами, новые сапоги фаби и пачка сплетен из разряда "кто с кем, где, как и когда".
После определенного количества гламурных коктейлей, разговор плавно перетек на обсуждение вопросов животрепещущих, близких сердцам нашим и затрагивающих потаенные струнки души. Машиной души: замуж выходить не за кого, замуж выходить не за кого и...замуж выходить не за кого, а время то идет. Далее следовал патетический вздох и прямо-таки мхатовская пауза, видимо, чтобы я прониклась глубиной душевных страданий.
Собственно, за сим - и разбежались мы в разные концы славной нашей столицы. Только вот что-то меня продолжили мучить думки разные (видать, мхатовская пауза была исполнена в полном соответствии с учением Станиславского). Ну вот попрыгает Маша еще пару-тройку лет, замуж не выйдет. И родит. "Для себя".
Казалось бы, а что в этом плохого? Неполные семьи привичное и не осуждаемое явление нашей реальности. Такие матери даже недюжинную поддержку получают: мол, молодец, родила ОДНА, не побоялась. Кое-кто даже к подвигу приравнивает этот поступок.
Но вот у меня вопрос: а КОГО воспитает женщина, которая не смогла выстроить нормальных взаимоотношений с нормальным мужчиной? Почему наше общество выписывает молчаливую индульгенцию матерям, заведомо калечащим психику своих детей? Хотя, например, даже непреднамеренное причинения вреда физическому здоровью другого человека влечет за собой уголовную ответственность. В то время как женщина, заранее создающая своему ребенку неслабые проблемы, даже никак не порицается.
З.Ы. Я прекрасно понимаю, что каждая неполная семья имеет свою историю. И обсуждаю четкую конкретную ситуацию, когда современная весьма и весьма взрослая тетенька принимает взвешенное решение родить "для себя".
А теперь, гнилые помидоры в студию)))

Персея

может она не встретила нормального мужчину?! или мужчину, который бы ее любил и которого она любила...
я считаю лучше родить "для себя" чем вообще не родить.

__________________
«Слишком красива, чтобы умереть. Слишком неистова, чтобы жить».

Персея

ой, а сколько мамаш с папашами, которые так же калечат психику детей?!! психов в мире больше чем нормальных и адекватных людей !!

__________________
«Слишком красива, чтобы умереть. Слишком неистова, чтобы жить».

Шуршуняка

Ну вот опять старая-престарая шарманка: ЛЯБОВЬ - це свято))) Если подходить только с этим мерилом к отношениям, то тадым пардоньте) Кстати, исключительно личные наблюдения: каждая подобная вышеописанная дивчина (их таких щас очень много) свою любовь уже встретила, да и не одну. Проблема в том, что именно не смогла построить отношения.
Лучше для кого?

Шуршуняка

А теперь внимательно перечитываем стартовый пост. Мы обсуждаем другую ситуацию.
А теперь в угоду демагогии)) Персей, ты аппелируешь к тому, что помимо подобным матерей, есть проживающие совместно родители, которые также калечат ребенка. Логика: им вдвоем можно, значит можно и одинокой матери. Т.е. мне можно убивать, т.к. в мире до фига убийц?

Персея

нет, это я к тому, что люди разные не обязательно в полной семье растут счастливые дети.

__________________
«Слишком красива, чтобы умереть. Слишком неистова, чтобы жить».

Шуршуняка

Любимый аргумент определенным образом рассуждающих тетенек: в неполной семье без скандалов ребенок будет счастливее нежели в полной, но со скандалами)))
Да и не о полноте семьи на самом деле речь. Я о тех дамах, которые почему-то считаю, что имеют право решить, что ребенку не нужен отец. Как-то так)

Персея

Хорошо, пример из жизни моя подруга ей 28 лет , хорошая работа, машина и п.т. почему одна? выбрала карьеру, а когда захотела замуж увидела, что брать мужчину без ничего она не хочет, все состоявшиеся - женаты. И она рожает "Для себя" от мужчины, которого любила, а он сбежал. Но она не одна у нее есть дочь, я уверенна, чо она воспитает замечательного челове и встретит подходящего мужчину.
Человек, не имеет права не оставить за собой продолжение.

__________________
«Слишком красива, чтобы умереть. Слишком неистова, чтобы жить».

Шуршуняка

Ну а кто ей виноват то? Ты говоришь, что человек не имеет права не оставить за собой продолжение, т.е. родить ребенка и воспитать его - есть основная задача человека. Но твоя подруга решила сделать своим приоритетом карьеру, задвинув главное в угол. Т.е. вроде бы правильному "надо" она предпочла "я хочу". Когда же "я хочу" было достигнуто, она спохватилась и начала делать то, что "надо". Но силу определенных обстоятельств (которые она кстати сама и созадала) и жизненных реалий это самое "надо" она делает априори криво и косо. Так в чем она молодец?

Кстати, тема отношений "отчим-падчерица" тоже весьма и весьма интиресна. Там много-много подводных каменьев, о которых, больше чем уверена, твоя подруга даже и не задумывается.

Персея

Некоторые женщины предпочитают заработать денег , а потом родить дабы потом не было голодных детей. Из этого и ее выбор.

__________________
«Слишком красива, чтобы умереть. Слишком неистова, чтобы жить».

Персея

все относительно, есть отцы, которые насилуют своих дочерей. но щас не об этом.

__________________
«Слишком красива, чтобы умереть. Слишком неистова, чтобы жить».

Шуршуняка

А при чем тут голодные дети?

Персея

когда женщина рожает ребенка, она должна быть уверенна в том, что сможет его прокормить (или я не правильно думаю?)!! это "не хочу", а "надо" для того, чтобы потом обеспечить ребенка. Поэтому моя подруга отложила рождение ребенка на потом. лучше потом, чем голой жопой по асфальту ))

я не говорю, что рожать без отца хорошо, лучше родить самой чем вообще не родить))

__________________
«Слишком красива, чтобы умереть. Слишком неистова, чтобы жить».

Шуршуняка

Да и все предприятие под названием "заработать денег" весьма сомнительно: в среднем з/п у женщин, занимающих аналогичные должности, меньше, чем у мужчин. Да и работодателю, предоставляющему достойную з/п, работник мать-одиночка ни в какой бок не уперся.

паноптикум

Натали, а с чего ты взяла, что такое дитяти обязательно должно вырасти неудобоваримым существом для социума? )

Шуршуняка

Отбросим сейчас крайние варианты а-ля "хочу ребенка и все тут". Женщина ставит своей главной задачей родить и воспитать ребенка. В силу определенных социально-культурных норм, традиций и тэ дэ, в конце концов физиологических особенностей воспроизвадства вида хомо сапиенс, в нашем обществе ребенка воспитывают двое, т.е. в семье. Логично предположить, что для осуществления своей главной задачи женщина будет сначала искать мужчину, с которым она могла бы создать семью. У нее это по каким-то причинам не получается. Но еще раз говорю, кто ей дохтур то тогда?
Кстати, последовательность рассуждений "сначала карьера, чтобы были деньги, чтобы прокормить ребенка" присуща женщинам, которые в принципе не воспринимают мужчину как необходимую часть семьи.

Однако ты их защищаешь) И я еще раз повторяю свой вопрос: самой родить лучше для кого?

Шуршуняка

Цитату о том, что такой ребенок будет неудобоварим для социума в студию) Этот ребенок будет иметь бОльше психологических проблем по сравнению с ребенком из полной семьи (снова отметаем крайние варианты). Психически ребенок будет развит однобоко.
Да и на самом деле, такие дети (как и все явление в целом) разрушают интитут семьи в принципе.

паноптикум

не придирайся, общий смысл понятен))

сама уже ответила:

станислава

встретит и начнут они советы спрашивать и темы на форуме создавать:"у нее ребенок от космонавта,стоит ли создавать с ней семью?"а если серьезно,то почему сразу нельзя в правильной последовательности-сначала встретить,потом родить? растет у такой матери ,совершившей такой героический поступок(позерство чистой воды-это мое мнение)ребенок с ощущением незащищенности,страхами(а детские страхи ой какие СТРААААШНЫЕ и имеют способность всю жизнь калечить)комплексами и т,д. в таком духе...короче у меня нет хороших примеров,во всех известных мне случаях в итоге так называемый проблемный ребенок с нападками типа "ты мне в жизни ничего не дала",заламывающая руки мать:где же я что то упустила......я на тебя всю жизнь положила...Лично для меня кощунство РОЖАТЬ ПОТОМУ ЧТО ПРИШЛО ВРЕМЯ И НЕ ТЕРПИТ ИЛИ ДЛЯ ТОГО ЧТОБ В СТАРОСТИ БЫЛО КОМУ СТАКАН ВОДЫ ПОДАТЬ.

Шуршуняка

Кстати, да. Я тоже не видела однозначно положительных результатов подобного воспитания. Везде с большущими касяками и тараканами.