nikiya

mr Bloom,уважаемый, напишу Вам по большому секрету, в "Баядерке" я танцевала только Гамзатти. когда будет премьера Никии,непременно приглашу Вас

vikenti

Самый кучерявый - мистер!

Клер

А Огатта, похоже, сбежала со словами "злые вы, уйду я от вас"

ogatta

нет, я всего лишь была на учебе. не дома же сидеть титьки мять))))

ogatta

а депрессия - это мое перманентное состояние))))

ladeika

Ogatta давно бы уже познакомилась с мч, погуляла бы..эх, весна на улице

Шторм

Фигу с маслом! ИМХО.

mr_Bloom

А здесь действительно два варианта.

Первый долгий - подчиняться любимому мужчине. Но у девушки нет такого и не предвидится.

Второй быстрый - специально перевернуть мировоззрение, а потом закрепить.

С эмоголиками, как с алкоголиками, те же проблемы. Непризнание себя больным. И одно из двух, либо алкоголик долго испытывает терпение своей жены и старается подчиняться ей. Либо ложится в хорошую больницу, где у него специально формируют трезвое мировоззрение. Можно еще варианты лечения посмотреть, но они промежуточные или дополняющие.

А пока мечется девушка, как цветок в проруби от эмоционального подъема к эмоциональному падению, раскачивает качели. В одном состоянии унижено рыдает, а в другом высокомерно смеётся. А объективно и спокойно оценить обстоятельства не может, отсутствует спокойствие и объективность.

Гордыня это, сама себя и свой эмоголизм выше всего остального и даже выше людей ценит. Подчинение - унижение лучшее, хоть и горькое лекарство. Но это она сама должна была понять, как унтерофицерская вдова, которая сама себя высекла.

Нам разве приятно заниматься тем, что человек сам обязан осознавать, да еще с раннего возраста, а не в 28 лет. Хорошо, что с шуточками и прибауточками от Викенти все прошло. Хорошая тётка Викенти, уже люблю её, в ней столько энергии.

Арвен

Нееее, вы чего все на подчинение наеъхали ?
mr_Bloom, помните, что Вы говорили про подчинение в вопросе воспитания детей ? Лично я имела в виду именно такое подчинение. Ещё, не то что бы подчинение, но приятие решения мужа (доверие), уступки, компромиссы...Вот

Шторм

Дык так и говори что - умение услышать, уважение к мнению и т.д. А то сразу ""подчинение".
У меня вообще слово ""подчинение", вызывает нехорошую реакцию и дикое желание скрутить дульцу.

Арвен

То несколько слов писать надо было, а то одно

Tabba

Аналогичное желание,руки прямо сами складываются в комбинацию из трех пальцев)))

mr_Bloom

Я маленькую историю расскажу, а Вы сами решайте, принимать подчинение надо или сопротивляться и дулю показывать.

Позвонил знакомый, я работал под его началом когда-то, родители у него состарились и говорит чудить начали предки. Отец у него полковник, всю жизнь командовал, парня своего вышколил хорошо. На сегодняшний день парень, как рыба в воде в социуме, знает много, с людьми подход знает, может с нуля дом построить, фирму создать и руки не из ж..ы растут.

Вот сидят предки на даче все лето, дом разваливается, крыша течет, хозблок сгнил, титан разморозило, ездят раз в неделю домой мыться. Сами ничего уже делать не могут.

Приехал он на дачу, составил план восстановления, договорился с таджиками, нарисовал новую электрическую схему, решил старый хозблок разобрать и сжечь, заказал новый обогреватель и новый блочный хозблок.

Предки в штыки, жалко сарай ломать, не хочется сжигать добро, не хочется видеть таджиков на участке, боятся лишние деньги сына потратить.... а за всеми отговорками скрывается нежелание подчиняться ради собственного блага, командовать хочется, как они привыкли. А обстоятельства изменились, принимай помощь, да благодари, радуйся, что сына такого вырастили. Фиг, дулю скрутили. Плюнул мой знакомый на все и живут его предки у разбитого корыта.

Неоправданное обстоятельствами скручивание дули ни что иное, как гордыня, хотите скручивайте, хотите нет. Хотите гордыня Вами будет крутить, а не хотите - подчиняйтесь по обстоятельствам. Научиться подчиняться в зависимости от обстоятельств - огромное дело, и детей касается и взрослых, только взрослые намного тяжелее это понимают, ведь часть жизни прожита, опыт имеется, гордость распирает, чтобы подчиняться.

Шторм

Уважаемый Мистер Блум.
Вы маленько поля попутали. Речь была о подчинении женщины мужчине. Посему я и ответила дульцей.
Если уж на то пошло, то я тоже не немощная,могу и гору своротить если надо будет, но подчинятся никому не буду, ибо - "Жаждущий поклонения ничтожен. Ищущий же кому поклониться - бессилен." ИМХО.

На счёт гордыни.. я в курсе, да вıот только толку нет, я страдаю "синдромом Люцифера" довольно таки давненько, и что самое интересное...- Я совершенно не комплексую по этому поводу!

Tabba

да,я тоже не въехала в такой пример.Что касается подчинения мужчине.то я уступаю в мелочах,чтобы потом выиграть в глобальном и не проигрываю.

Арвен

Девочки это потому, что сразу представился наверное тип, который орёт "не смей, я сказал...", "закрой рот, твоё место на кухне...", "принеси подай, иди лесом не мешай...", а это просто хамство. Это из другой оперы.
Мне кажется, что пример хороший. Тут просто подмена понятий, как это частенько бывает со словом "любовь".

mr_Bloom

Шторм

Вы считаете подчинение унижением. Однозначно, безусловно и без вариантов.

А я считаю, что больной должен с радостью подчиняться здоровому, слабый сильному, неразумный разумному. И так как идеальных людей нет, то в зависимости от обстоятельств каждый может оказаться и больным и слабым и неразумным. И в этом случае подчинение - благо. Я же не виноват, что женщины более самоотвержены и консервативны и подчиняться не желают, отстаивают свою точку зрения, даже если не правы, как своё родное, как своего ребенка. Мужчины же проще в этом смысле, поэтому более здоровы и более способны отказаться от одного ради другого. Никакой жажды подчинения здесь нет. Только обстоятельства и факты.

Если на себя посмотреть, то сами можете припомнить много моментов, когда очень хочется защитить собственное мнение, пусть даже не правы, пусть неразумное мнение, но моё и его надо защищать, не хочется подчиняться.

Иногда подчинение обстоятельствам и мужчине видится как подвиг. Пример - декабристки. Вот бы они дулю скрутили своим мужикам, из столицы да в Сибирь, это как сказала Табба "не возбуждает".

Арвен

Да, кто боится глобального рабства, тот избегает слова подчинение. Синдром раба и рабства.

Все знают сказку о золотой рыбке. Очень хороший пример подчинения и командования. Здесь и самоотверженность женщины ради собственных амбиций и неразумное подчинение мужчины, и как итог - разбитое корыто. Смысла нет подчиняться амбициям, подчиняться обстоятельствам надо не взирая на амбиции, гордость.

Да в общем тому примеров начиная с всемирного похолодания. Стало холодно и человеку хочешь-не хочешь, а надо подчиниться, перестать быть голым, посмотрев на более сообразительного надеть, как и он, на себя шкуру скрыв свое достоинство и 20-и сантиметровую гордость. А кто не подчинился обстоятельствам и более сообразительным, тот гордые яйца себе отморозил и вымер.

vikenti

mr.Bloom "Хорошая тётка Викенти, уже люблю её, в ней столько энергии."
Ну как тут устоять...сколько нерастраченной нежности в словах...приходите на постой, буду ждать и заботиться....

Арвен

О как Пара фраз и девушка растаяла

vikenti

Арвен, я давно уже тётка, а потом человек 2 раза про постой говорил, интересный собеседник, а что мне ещё на старости лет нужно будет: 2 кресло-качалки, плед, да мужчина каждый день рассказывающий как мне нужно было прожить годы! Прекрасная перспектива...