Женский форум

Женский форум "Жизнь" (http://www.zizn.ru/)
-   Планирование (http://www.zizn.ru/f90/)
-   -   Если дети не нужны, почему бы не решить проблему навсегда? (http://www.zizn.ru/t31951/)

Invisible 11.11.2015 16:07

Если дети не нужны, почему бы не решить проблему навсегда?
 
Я не понимаю и не оправдываю аборты, но спорить и кидаться помидорами не буду...

вопрос вот какой... миллион случаев, когда женщины беременеют и идут на аборт, потому что у них уже есть 1/2/3 ребенка и больше им просто не надо.

так если ты знаешь, что дети тебе больше не нужны, почему бы не сделать ту же перевязку труб? операция не страшная, эффективность очень высокая - это считай бесплодие. Единственное но - назад дороги нет!

Надежда 11.11.2015 16:50

Тоже самое когда рожают и выкидывают детей в помойку или в туалет! Убить таких мамаш!

miss_kat 11.11.2015 16:54

Цитата:

Сообщение от Счастье (Сообщение 893198)
Тоже самое когда рожают и выкидывают детей в помойку или в туалет! Убить таких мамаш!

таким да, только жесткие методы, после которых не смогут ничего

а так...ну если ты точно уверен что тебе не надо и хватит, то можно

но иногда, сделают аборт, раз, два, а потом бац, и созрели, поняли что дети им нужны
и возможно и дальше нужны будут

также и в ситуациях у кого уже есть дети

Invisible 11.11.2015 16:56

Цитата:

Сообщение от miss_kat (Сообщение 893199)
таким да, только жесткие методы, после которых не смогут ничего

а так...ну если ты точно уверен что тебе не надо и хватит, то можно

но иногда, сделают аборт, раз, два, а потом бац, и созрели, поняли что дети им нужны
и возможно и дальше нужны будут

также и в ситуациях у кого уже есть дети

а что это за отбор такой? так тебя я убью, тебя тоже.... о, манна небесная, а теперь я хочу ребенка, ладно, ты живи...я такого не понимаю...

Invisible 11.11.2015 16:57

Цитата:

Сообщение от Счастье (Сообщение 893198)
Тоже самое когда рожают и выкидывают детей в помойку или в туалет! Убить таких мамаш!

а всяких алкашек, наркоманок и прочую нечисть нужно сразу стерилизовать!!!!

miss_kat 11.11.2015 16:59

Цитата:

Сообщение от Flora (Сообщение 893200)
а что это за отбор такой? так тебя я убью, тебя тоже.... о, манна небесная, а теперь я хочу ребенка, ладно, ты живи...я такого не понимаю...

Флора ситуации в жизни всякие бывают, что дети в данный момент не нужны, что ж теперь стерилизоваться или не заниматься сексом?

miss_kat 11.11.2015 17:01

Цитата:

Сообщение от Flora (Сообщение 893201)
а всяких алкашек, наркоманок и прочую нечисть нужно сразу стерилизовать!!!!

таких да, полностью согласна
т.к. такие ничего не смогут дать детям. только свое безразличие и мысли "зачем же ты родился"

Invisible 11.11.2015 17:03

Цитата:

Сообщение от miss_kat (Сообщение 893202)
Флора ситуации в жизни всякие бывают, что дети в данный момент не нужны, что ж теперь стерилизоваться или не заниматься сексом?

я говорю только о тех, у кого уже есть дети...

я не думаю, что это катастрофа, если ты захочешь еще одного, а у тебя не получится... ведь у тебя уже есть ребенок/дети, их люби и о них заботься)

miss_kat 11.11.2015 17:09

Цитата:

Сообщение от Flora (Сообщение 893205)
я говорю только о тех, у кого уже есть дети...

есть один ребенок или два, так что нужно перевязку делать? даже если ты вроде больше и не хочешь, а вдруг захочешь, а поздно будет, после таких то процедур
Цитата:

Сообщение от Flora (Сообщение 893205)
я не думаю, что это катастрофа

а мне почему то кажется что это возможно для кого то и будет катастрофой...

Джиневра 11.11.2015 17:14

Ну во первых, перевязка труб даёт свои последствия.
Может случиться внематочная беременность.Ну это если некачественно перевязали и сперматозоид проник и начнёт развиваться в перевязанной трубе а дальше сами знаете что.
Во вторых, мало кто добровольно подпишет себе такой приговор. Считай ты будешь не полноценная женщина. Без функции иметь детей- думаю наложит свой отпечаток на внутреннее состояние

miss_kat 11.11.2015 17:18

да ну что, давайте матку удалять тогда после двух-трех детей))
это точно ничем не грозит))
шучу конечно))

но все эти меры, не по мне, я хочу женщиной оставаться до самого самого))
если не будет показаний конечно для удаления по женски

AzAzeL 11.11.2015 17:34

Цитата:

Сообщение от Flora (Сообщение 893176)
Единственное но - назад дороги нет!

вот это НО всех и останавливает.
Я тебе уже ответила на этот вопрос в другой теме.
Дети могут не только рождаться,но и умирать.
В достаточно маленьком возрасте.
А теперь представь.
Родила женщина ляльку,а потом что-то случилось ....и ребенка больше нет.
А она перевязала трубы.
И что дальше?
Так у нее есть возможность родить еще.
А если сделала первязку,то все.
Можно конечно прибежать к помощи медицины.
Но! это все будет стоить больших денег.
И что тогда?Как быть?Кого винить?

Olivka82 11.11.2015 17:36

Цитата:

потому что у них уже есть 1/2/3 ребенка
Ну это не дальновидно, вдруг женщина захочет еще детей, не смотря на то, что у нее есть 1, 2 или 3 ребенка.
Согласна, что стоит относится к этому ответственно, но бывают и осечки, контрацептивы подводят, например. Сейчас не хочет, да, но это не означает, что она потом еще не захочет.
Я бы не стала брать на себя ответственность за всех женщин, кому и когда рожать или делать аборт. Дело самой женщины.

AzAzeL 11.11.2015 17:38

Цитата:

Сообщение от Flora (Сообщение 893200)
так тебя я убью, тебя тоже.... о, манна небесная, а теперь я хочу ребенка, ладно, ты живи...я такого не понимаю...

у каждого свои причины идти на аборт.
Не говори гоп и не зарекайся.
В жизни разные ситуации бывают.
А если женщину изнасиловали?А она оказалась беременной?
Рожать?

it's me 11.11.2015 17:40

че в такие крайности то кидаться..
Или другие способы не залететь отменили а я не в курсе?))

Olivka82 11.11.2015 17:40

Цитата:

я не думаю, что это катастрофа, если ты захочешь еще одного, а у тебя не получится... ведь у тебя уже есть ребенок/дети, их люби и о них заботься)
Как можно за всех говорить - катастрофа или нет. Все люди разные, судьбы разные и для кого - то это может оказаться сильным переживанием.

key 11.11.2015 17:48

на мой взгляд гораздо хуже когда ребёнок уже есть, но он никому не нужен

miss_kat 11.11.2015 17:54

Цитата:

Сообщение от Michelle (Сообщение 893217)
на мой взгляд гораздо хуже когда ребёнок уже есть, но он никому не нужен

в таких ситуациях в большинстве рожают наверное только неблагополучные, и кому и вправду дети не нужны....
таким рожать точно нельзя

есть конечно и те кто рожают, всем обеспечены и все у них есть, но дети в итоге не на первом месте. в таких случаях у детей есть в принципе все....кроме внимания, проявления любви должной, воспитания и общения с родителями

Джулия 11.11.2015 17:54

Уже который раз поднимается эта тема...
Лично мое мнение,есди аборт,то,ради бога,на рраннем сроке. Я не считаю это прям УБИЙСТВОМ. Всякое бывает,лучше уж аборт,чем скалеченная жизнь ребенку.
Что качается поздних аборов...Там,конечно,жаль...

miss_kat 11.11.2015 18:00

мое мнение - не считаю аборт чем то ужасным
хотя сама не делала
винить НИКОГДА НИКОГО не буду
в жизни всякое бывает
но делать себя заранее бесплодной, имея при этом детей,пусть даже и кажется что хватит, не приму
повторюсь - все бывает
и девочки уже примеры здесь привели

key 11.11.2015 18:17

Цитата:

Сообщение от miss_kat (Сообщение 893219)
в таких ситуациях в большинстве рожают наверное только неблагополучные, и кому и вправду дети не нужны....
таким рожать точно нельзя

а бывают ситуации, когда ребенок растет, а потом раз! и он мешает, создает проблемы, становится ненужным

тут далеко ходить не надо. вот взять даже истории с этого форму. как много, оказывается, пап после развода забывают о том что у них есть сын\дочь.
а потом дочь выростает и ищет своего папу, просто чтобы в глаза ему посмотреть

Helena32 11.11.2015 18:22

Цитата:

Сообщение от Flora (Сообщение 893176)
у них уже есть 1

С одним не сделают стерилизацию.
Вот я вроде сейчас не хочу больше и не буду. А вдруг в 35-40 будет такая благополучная жизнь, что двоих подряд рожу еще)

miss_kat 11.11.2015 18:28

Цитата:

Сообщение от Helena32 (Сообщение 893223)
С одним не сделают стерилизацию.
Вот я вроде сейчас не хочу больше и не буду. А вдруг в 35-40 будет такая благополучная жизнь, что двоих подряд рожу еще)

вот вот))
жизнь она такая штука, непредсказуемая)

Наталья77 11.11.2015 18:39

Цитата:

Сообщение от Flora (Сообщение 893176)
так если ты знаешь, что дети тебе больше не нужны, почему бы не сделать ту же перевязку труб? операция не страшная, эффективность очень высокая - это считай бесплодие. Единственное но - назад дороги нет!

А я понимаю, мало ли какие ситуации в жизни могут быть, денег нет, мужа нет, или есть ОНО вместо мужа, да и вот когда начинают говорить....да я...да я никогда...все такие прям белые и пушистые...откуда же тогда такая статистика по абортам??? У нас в больнице по 7-15 в день делают, знакомая там работает. Да и мало ли какие случаи могут, для меня лично спираль теперь совсем не способ предохранения, проходили(((, еле подобрала таблетки, а на перевязку я никогда не пойду, если только необходимо будет по показаниям.

Invisible 11.11.2015 18:43

Цитата:

Сообщение от AzAzeL (Сообщение 893211)
вот это НО всех и останавливает.
Я тебе уже ответила на этот вопрос в другой теме.
Дети могут не только рождаться,но и умирать.
В достаточно маленьком возрасте.
А теперь представь.
Родила женщина ляльку,а потом что-то случилось ....и ребенка больше нет.
А она перевязала трубы.
И что дальше?
Так у нее есть возможность родить еще.
А если сделала первязку,то все.
Можно конечно прибежать к помощи медицины.
Но! это все будет стоить больших денег.
И что тогда?Как быть?Кого винить?

вот это я понимаю убедительный ответ))) а то все - нет, вдруг пятого/десятого захотим))))

Пенелопа 11.11.2015 18:43

Тема нацизмом попахивает, ИМХО.

key 11.11.2015 18:43

Цитата:

Сообщение от Flora (Сообщение 893176)
вопрос вот какой... миллион случаев, когда женщины беременеют и идут на аборт, потому что у них уже есть 1/2/3 ребенка и больше им просто не надо.

так если ты знаешь, что дети тебе больше не нужны, почему бы не сделать ту же перевязку труб? операция не страшная

Флора, давайте мы с вами встретимся .....лет через 15))) и снова поговорим на эту тему))я думаю в 33 года вы будете ох ка по-другому смотреть на эти вещи)))

ну и плюс не всё является таким, каким кажется)) вот представьте себе:
очередь из женщин перед операционной. все пришли на аборт
а вы тут работаете и прекрасно знаете зачем они сюда пришли и что они ждут.
проходите мимо. у вас свои мысли по этому поводу. но вы же не знаете по какой причине каждая из них в этой очереди стоит.
у одной может быть замершая беременность и надо все теперь выскаблива и чистить.
другая возможно узнала о пороках развития плода приняла решение прерывать чтобы не рожать больного.
третья оказалсь молодой неопытной девочкой, которая забеременнев и сдав анализы, узнла что ее парень ее заразил чем-то венерическим, соответственно надо прерывать и лечить заболевания.
четвертая оказалась девочкой, которую бросил парень когда она сказала ему о ребенке. и просто не может оставить в такой ситуации.

у меня нет никакой статистики, только мои чувства. и я думаю, что сли бы каждый парень на фразу "у нас будет ребенок" отвечал - тогда мы поженимся, а не "а это твои проблемы" и исчезал - абортов было бы в половину меньше

Invisible 11.11.2015 18:44

Цитата:

Сообщение от Michelle (Сообщение 893222)
а бывают ситуации, когда ребенок растет, а потом раз! и он мешает, создает проблемы, становится ненужным

тут далеко ходить не надо. вот взять даже истории с этого форму. как много, оказывается, пап после развода забывают о том что у них есть сын\дочь.
а потом дочь выростает и ищет своего папу, просто чтобы в глаза ему посмотреть

вот-вот...поэтому для меня к примеру не аргумент - вдруг еще раз замуж...детей не ради мужиеов нужно рожать))

Invisible 11.11.2015 18:46

Цитата:

Сообщение от Пенелопа (Сообщение 893229)
Тема нацизмом попахивает, ИМХО.

это всего лигь рассуждения...я же никому не говорю - поди и сделай

Invisible 11.11.2015 18:48

Цитата:

Сообщение от Michelle (Сообщение 893230)
Флора, давайте мы с вами встретимся .....лет через 15))) и снова поговорим на эту тему))я думаю в 33 года вы будете ох ка по-другому смотреть на эти вещи)))

ну и плюс не всё является таким, каким кажется)) вот представьте себе:
очередь из женщин перед операционной. все пришли на аборт
а вы тут работаете и прекрасно знаете зачем они сюда пришли и что они ждут.
проходите мимо. у вас свои мысли по этому поводу. но вы же не знаете по какой причине каждая из них в этой очереди стоит.
у одной может быть замершая беременность и надо все теперь выскаблива и чистить.
другая возможно узнала о пороках развития плода приняла решение прерывать чтобы не рожать больного.
третья оказалсь молодой неопытной девочкой, которая забеременнев и сдав анализы, узнла что ее парень ее заразил чем-то венерическим, соответственно надо прерывать и лечить заболевания.
четвертая оказалась девочкой, которую бросил парень когда она сказала ему о ребенке. и просто не может оставить в такой ситуации.

у меня нет никакой статистики, только мои чувства. и я думаю, что сли бы каждый парень на фразу "у нас будет ребенок" отвечал - тогда мы поженимся, а не "а это твои проблемы" и исчезал - абортов было бы в половину меньше

абсолютно согластна про разность ситуаций... а в моем примере семейная женщина с детьми, кот.просто не хочет очередного ребенка

Пенелопа 11.11.2015 18:53

Цитата:

Сообщение от Flora (Сообщение 893233)
абсолютно согластна про разность ситуаций... а в моем примере семейная женщина с детьми, кот.просто не хочет очередного ребенка

В любом случае, для этого есть контрацептивы. А вы можете быть волонтером и заниматься просветительской деятельность, если уж так переживаете.

Invisible 11.11.2015 18:58

Цитата:

Сообщение от Пенелопа (Сообщение 893237)
В любом случае, для этого есть контрацептивы. А вы можете быть волонтером и заниматься просветительской деятельность, если уж так переживаете.

не возможно просветить безответственных(((

пример - подруга, они не предохранялись, т.к. ее "любимый" презики не любит... а другой метод видимо лень искать было и залетела, пошла на аборт.
у нее уже есть один ребенок, от него же, и забеременела только потому, что он хотел, хотя он: ее бьет, обижает, обзывает, ни во что не ставит, не старается зарабатывать...

и таких случаев еще миллион...

бабы-дуры, идут на поводу у мужиков, а спрашивается зачем? чтобы потом свои и детскую жизнь калечить, а также по абортам бегать?

Пенелопа 11.11.2015 19:07

И вы готовы на себя взять ответственность за решение кому дать возможность иметь еще детей, а кого лишить этой возможности?

Invisible 11.11.2015 19:09

Цитата:

Сообщение от Пенелопа (Сообщение 893252)
И вы готовы на себя взять ответственность за решение кому дать возможность иметь еще детей, а кого лишить этой возможности?

я просто провожу опрос и слушаю мнения... это личное дело каждое, я просто спросила - почему нет... некоторые доводы очень даже аргументированные, как к примеру у Азазель, а некоторые мне не понять...

но навязывать или кричать на кого-то что он фу, не собираюсь!

miss_kat 11.11.2015 19:21

не знаю, но вот я с мужем предохраняюсь, я к этому очень скрупулезно отношусь
но вдруг случись чего, я не знаю что делать, и возможно это будет аборт
но я не говорю о том чтоб себя делать "бесплодной" лишь бы лишь бы этого не случилось
я предохраняюсь, а не абы как с помощью ППА а то и хуже
а Б может всегда прийти, не зависимо от способов контрацепции

с примерами Азазель тоже согласна
не надо так категорично
ВСЕ бывает

Джулия 11.11.2015 22:53

а я именно так))
ни ращу за 4 года не подвел ттт)))))
Упаси Боже,я никому Не советую,просто поделилась)))

Пряник 12.11.2015 05:56

Ну вот Азазель и пришло время когда я с тобой согласна :150: НЕЛЬЗЯ БЫТЬ КАТЕГОРИЧНОЙ, СИТУАЦИИ БЫВАЮТ РАЗНЫЕ.
Вот например ситуация, когда изначально скрининг показывает, что ребенок развивается с отклонениями. Многие просто рожают и отказываются от таких деток, по мне так лучше в таком случае аборт, чем обрекать такого ребенка на пожизненные скитания по дет.домам и домам для инвалидов.
Далее я за аборт, когда женщине этот ребенок точно не нужен и она заранее знает что оставит его в роддоме. Я со слезами вспоминаю этих отказничков в роддоме (у нас в детском отделении был бокс где они лежали, когда ходила со своим на перевязку стояла как раз возле него. Тут свой то обосыться лежит такой несчастный, а тебе его будить жалко, а там такие сиротинушки плачут, потому что нет ничего ценнее контакта с матерью) и что дальше с них вырастет. Ну 50/50 что это будут социально и психологически здоровые члены общества.
Опять же как сказала Азазель, если беременность произошла от изнасилования. Не известно же какие гены могут передаться ребенку. А если действовал маньяк с серьезным психическим отклонением?
Вот когда приходят на аборт девочки молодые, которые накуралесили и теперь просто так сказать "заметают следы", что бы родители не убили, вот таким точно нужен курс моралей и лекций для того, что бы мозги на место встали.
У нас есть депутат такой замечательный Мизулина. Так вот она предлагала замечательный закон, что аборты делать только по медицинским показаниям и действительно веским причинам как раз вроде изнасилования. Так же собственно, что замужним женщинам нужно будет разрешение от мужей, а несовершеннолетним девочкам разрешение от родителей.
Теперь про перевязку труб. И опять же я согласна с Азазель :150: Сегодня не хочешь, а завтра захотела. И что делать? а все позняк метаться. Единственное что я за насильную стерилизацию тех мамаш, которые действительно этого заслуживают и которые несут угрозу для этих детей.

Olivka82 12.11.2015 06:07

А меня, честно говоря, сам факт абортов не так сильно трогает, жаль конечно. В мире вообще столько несправедливости: умирают дети, женщины и мужчины от болезней и насилия, умирают от голода. Много чего в мире не справедливого.

симона 24.11.2015 00:32

потому что в жизни бывают разные случаи. С мужем разошлась, появился новый, детей захочет, а она не может. Что тогда?

обратная 25.11.2015 01:34

вот так у моей подруги случилось. На то время было уже двое детей и она была уверена, что никогда больше не придётся рожать и перевязала трубы после вторых родов. А потом муж погиб. Через 4 года она вышла замуж и он захотел общего ребенка


Часовой пояс GMT +3, время: 06:11.

Powered by vBulletin® Version 5.9.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.