Вернуться   Женский форум "Жизнь" > Мужской раздел > Для мужчин - вопросы и обсуждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.01.2015, 14:00   #1 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
Question На чьей совести аборт?

Семья у Полины, как у всех, ну или, по крайней мере, у многих - муж, ребенок пяти лет, выстраданный и долгожданный, и, к сожалению, очень непростой в плане здоровья. С одной стороны, ничего ужасного и непоправимого: беспокойным гиперактивным ребенком, который до года кричал часами, до сих пор просыпается ночью по 3-4 раза, сегодня уже никого не удивишь. Подумаешь, не сидит не минуты, прыгает, бегает, кричит, крушит дом - это же ребенок! Никто не обещал, что будет легко и просто. Только вот о том, что будет ТАК трудно, тоже как-то никто не предупреждал. Первые годы материнства Полина вообще вспоминает с содроганием: это было какое-то беспрерывное бессонное бдение, ребенок был полностью на ней. Муж работал с утра до вечера, живущие неподалеку родители тоже не спешили на помощь.

- Что там уставать-то, с одним новорожденным ребенком? - не могла взять в толк мама поначалу. - У людей вон по трое-пятеро, и то справляются, а ты! Я в твоем возрасте с двумя справлялась, с первоклассником и новорожденной, еще училась по вечерам. А у тебя, кроме ребенка, никаких обязанностей! Уложила его - и ложись тоже, спи. В чем проблема?
Впрочем, "в чем проблема", мама поняла очень быстро. И так же быстро сменила тактику.
- Ну неееет... С ТАКИМ ребенком я не справлюсь! Это же ужас, ураган!.. Я просто боюсь!.. Я не смогу за ним уследить!

Примерно год назад удалось-таки устроить сына в садик, и стало немного полегче. Полина пришла в себя, переделала наконец накопившиеся дела, подстриглась, вылечила зубы, записалась в бассейн. Наладились отношения с мужем, которые уже основательно трещали от усталости и бытовых проблем, знакомая предложила неплохую работу на полдня, появились мысли о расширении квартиры - в общем, жизнь вдруг заиграла красками и поманила перспективами.
Ни о каком втором ребенке Полина не задумывалась даже теоретически.
И тут, как всегда, та-даммм - две полосы.

Полина всегда была против абортов, категорически.
Впрочем, она была уверена, что это ей не грозит. Ну не из тех она женщин, которые моментально беременеют. Первого ребенка не могли зачать два с половиной года, после родов аккуратно предохранялись. Откуда, как, почему? Раньше Полина не верила в такие истории, а вот поди-ка же...
Муж тоже был в шоке.
- Второй? Сейчас? Мы еще одного-то на ноги не поставили... А отпуск??? А квартира? Вчетвером в однушке с орущим младенцем... Родители с одним-то не помогали, а с двумя их и вовсе как ветром сдует... И так не вовремя это - ты же понимаешь? Мы только-только дух перевели - и что, опять???
- Делай аборт! - без обинякав сказала мама. - И не надо так смотреть. И придавать этому вселенское значение тоже не надо. Добро пожаловать в реальность. Все их делали, делают и делать будут, тоже проблема! Операция пустяковая. Не накручивай себя. Ну куда вам сейчас второй?? Ты с одним не справляешься... Ребенок должен быть желанным. А если ты уже сейчас думаешь "а надо ли" - значит, точно не надо!

- А может, все-таки родить? - нерешительно заглядывала всем в глаза Полина. - Раз уже так получилось, а?.. Другие же как-то справляются?.. Может, и мы как-нибудь, а? Ребеночек-то уже есть...
- Рожай! - с сарказмом в голосе хором отвечали ей близкие. - Давай, конечно, рожай, чего там! Второго ребенка в однокомнатную квартиру! как вы все спать будете, ты подумала? Хотя - зачем думать! Плоди нищету! Только, знаешь, потом - не жалуйся! Не говори, что тебе тяжело. Это было твое решение!

В общем, Полина, пометавшись пару дней и поплакав, взяла направление и сделала аборт.
По всем медицинским параметрам операция прошла идеально, с ее момента прошло уже достаточно времени - около полугода, и казалось бы, что давно уже пора выбросить былое из головы и жить дальше. Но, вот беда, Полине со временем не легче, а все хуже и хуже морально. Она жутко жалеет о сделанном, потеряла покой, не может спать, считает недели абортированной беременности, впала в депрессию...
...И обвиняет близких. На мужа вообще смотреть не может теперь. Если бы он поддержал ее тогда, хотя бы полусловом, на этих днях бы у них родился ребенок. Может быть, даже девочка. Но он не поддержал. И теперь девочки нет, именно этой - уже не будет.

А муж только крутит пальцем у виска.
- Это было только твое решение! - говорит он теперь. - Если ты так хотела ребенка - ну и рожала бы! Ну и что, что я сказал "не вовремя"... Действительно не вовремя, но справились бы - если бы ты родила! Я тебя на аборт не тащил, и мать твоя тоже. Ты сама лила слезы и не хотела рожать. Так что не ищи виноватых. А то, что предупреждали, что будет трудно с двумя - так это правда! Денег нет, квартира маленькая, ребенок старший непростой. Ты устала! Ты сама это говорила! А теперь вдруг я виноват? Ну ты даешь!!

А вы как считаете, кто больше виноват в таких ситуациях - женщина, которая своими ногами идет на аборт через "не хочу", или ее окружение?
С одной стороны, кто хочет ребенка, тот его родит. И на аборт женщина идет своими ногами, собственноручно подписав согласие.
С другой - женщина в таком непростом положении все-таки, наверно, нуждается в поддержке. Не все хотят, да и могут, рассчитывать только на себя. И не все обязаны совершать подвиги. Наверное...

Дело, конечно, уже сделано, и разговоры теперь не помогут, но все-таки, как считаете: в том, что ребенок не родился, Полина виновата сама, или все-таки больше - ее окружение?
Что думаете?
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text

Старый 20.01.2015, 14:00
Helper
Главный по подсказкам
Гуру
 
Аватар для Helper
 
Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 3798

Участники нашего форума ранее создавали подобные топики, отсылаю вам ссылки

О совести...
Муки совести
угрызения совести!
На чьей же я стороне?...
Блядскость и угрызения совести

Старый 20.01.2015, 14:17   #2 (permalink)
Анель
счастливая мама
 
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 3,626
Сказал(а) спасибо: 348
Поблагодарили 665 раз(а) в 481 сообщениях
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

Я считаю, что тут 50 на 50. Все виноваты. Действительно, если бы она очень хотела этого ребенка, то не стала бы брать грех на душу, но тут надо еще знать, какие вообще отношения в семье. Может муж такой деспот, что он бы потом бил бы и жену и ребенка на зло... Но вот если я была бы в такой ситуации, то я бы не делала аборт, чтобы не говорили окружающие. А совсем бы давили - уехала бы куда подальше. Просто эта Полина оказалась слабая по духу. На нее очень сильно действует влияние окружающих.
__________________
Я благодарна каждому человеку, с которым столкнула меня жизнь. Одним — за помощь и поддержку, другим — за пример, третьим — за урок. А нескольким — просто за то, что они есть.
Анель вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 31.01.2015, 12:08   #3 (permalink)
ресничка
Гуру
 
Аватар для ресничка
 
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 5,552
Сказал(а) спасибо: 2,298
Поблагодарили 1,102 раз(а) в 748 сообщениях
Записей в дневнике: 6
По умолчанию

Что бы кто ни говорил, но ответственность все ж на женщине. Именно она решает рожать или нет. Если она поддалась на уговоры, значит где-то в душе этого хотела.
Муж конечно мог бы и поддержать после этого, а не нагнетать что она сама виновата.

Я бы оставила этого ребёнка. В конце концов у всех бывают трудности.
__________________
Если тяжёлый характер мешает вам плыть по течению,сделайте его поговнистей!
ресничка вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 31.01.2015, 12:14   #4 (permalink)
Надин
Administrator
 
Аватар для Надин
 
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 23,718
Сказал(а) спасибо: 4,161
Поблагодарили 4,443 раз(а) в 3,387 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ресничка Посмотреть сообщение
но ответственность все ж на женщине.
согласна.Здоровье то ее.
Надин вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 31.01.2015, 13:25   #5 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

Женщину нельзя насильно отправить на аборт.
Любое конечное решение рожать или оставить остается за женщиной.
Именно женщина в таких вопросах судья и выносит приговор.

Хотя не стану,лгать.
Я Полину вообще не понимаю.
Как маленький ребенок,не исполнили каприз ее,а теперь все кругом виноваты.
Для меня лично муж прав.

Что она собственно хотела?
Какой поддержки?
Что бы дали добро на рожать?или просто пожалели?успокоили?
Если первое,то родные были абсолютно правы,каждый высказал свое мнение,понравилось ли ей или нет это уже сугубо ее проблемы.
А вот если второе,то да муж мог бы и поддержать ,хотя опять же....
неизвестно что там за корки и обиняки кидает эта Полина.
А может он и поддерживал по началу.
Но я бы так же как и муж ответила бы,если бы мне постоянно кукушку бы срывали и обвиняли в чем-то.
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 31.01.2015, 14:32   #6 (permalink)
Эдельвейс
Взрыв счастья. (Moderator)
 
Аватар для Эдельвейс
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 30,606
Сказал(а) спасибо: 1,995
Поблагодарили 5,496 раз(а) в 3,997 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AzAzeL Посмотреть сообщение
Что бы дали добро на рожать?или просто пожалели?успокоили?
именно этого. подержали за руку и сказали - любимая, выдюжем
Эдельвейс вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 31.01.2015, 15:44   #7 (permalink)
Эвита
 
Аватар для Эвита
 
Регистрация: 28.12.2012
Сообщений: 14,348
Сказал(а) спасибо: 3,230
Поблагодарили 3,803 раз(а) в 2,723 сообщениях
По умолчанию

Виноваты все. Морально и духовно не зрелые личности. Но ответственность лежит на женщине. Вот поэтому всем родственникам нормально , а Полине -хреново.
Эвита вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 31.01.2015, 15:54   #8 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ютерна Посмотреть сообщение
. подержали за руку и сказали - любимая, выдюжем
ну не каждый готов на такие жертвы.
Одно дело когда вообще не хочет,а другое когда просто каприз.
Зачем сложить нищету?
Если ты сама желаешь всем пожертвовать ради этого,то это твоё право.
Но другие не должны этого делать.
У каждого должен быть выбор.
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 31.01.2015, 16:01   #9 (permalink)
Tatusha
Частый гость
 
Аватар для Tatusha
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 276
Поблагодарили 77 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

А я сама была в похожей ситуации(((Мы только-только начинали вместе жить,и тут опа-две полоски!Как я металась не описать словами!Еще очень свежи в душе воспоминания о моей предшествующей жизни,как я одна с ребенком,на двух работах,бабушек-дедушек нет,ребенок по чужим людям мотается,одна сосиска на два дня покупалась...(((Я очень хотела ребеночка,очень-очень,но ....я подумала,что не выдержу,если вдруг опять останусь одна,а мысли такие были,потому что еще не доверяла на все сто человеку,только узнавала его.А он промолчал.....Ни да,ни нет,решай сама.Вот я и решилась.А теперь он очень бы хотел,но я уже нет....
Tatusha вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 31.01.2015, 16:02   #10 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

У меня соседка бывшая ,моя ровесница,только она в конце 84,а я в начале85года
Так вот у неё уже 4детей.
Всех рожала без мужей,просто от со жителей
Ладно первая девочка,там бабка по отцу помогает,а остальные три никому не нужны,кроме неё.

Да сам отец дитя старшего погиб за недели две до свадьбы.
А все остальные просто от со жителей.
Уже как два года перебиваются с хлеба на воду
А мама говорит,по-моему Анька опять беременна.
На деток жалко глядеть,нет,они все чистенькие и ухоженные,она их не обижает,да и девка она добрая,хорошая.
Но как кошка.
Вот куда она их рожает?
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 31.01.2015, 16:12   #11 (permalink)
Надин
Administrator
 
Аватар для Надин
 
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 23,718
Сказал(а) спасибо: 4,161
Поблагодарили 4,443 раз(а) в 3,387 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AzAzeL Посмотреть сообщение
У меня соседка бывшая ,моя ровесница,только она в конце 84,а я в начале85года Так вот у неё уже 4детей.
Ты как про мою знакомую пишешь..Ей 23 что ли ..так уже 4 м беременна,тоже рожает от мужиков не понятных,денег нет ,купила квартиру на детские.А оплачивать чем будет квартплату не знаю.Сестра моя ей как топ помогала,то денег та спросит в займы,сейчас уж прекратила давать а то уже в наглую,мол дай а?..Вещи отдает что дети уже не носят,выросли с них например.
Я бы не смогла вот так,у нас когда встал вопрос на второго ребенка,сыну было года 3 с половиной..я сказала что я не смогу,с мужем поговорили,он тоже протиив.Живем тут еще со свекрами.Первого то столько лет ждали и м ы выбрали вариант-живем втроем нам пока и так хорошо.Не предохроняемся,но если будет опять беременность то опять семейный совет
Надин вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 31.01.2015, 16:16   #12 (permalink)
Надин
Administrator
 
Аватар для Надин
 
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 23,718
Сказал(а) спасибо: 4,161
Поблагодарили 4,443 раз(а) в 3,387 сообщениях
По умолчанию

Брат у меня родной..Жить в принципе есть где,купили комнату в общаге.Живут в проголодь,ладно наши родители хорошо им помогают.То обуют то продуктов накупят.Ну да ладно,не жалко,все же и они в деревню приезжают помогают,сено там,коартошку посадить.Но не понимаю,если ты взял в долг почему не отдать,а тут уже привыкают А не отдали,в след раз тоже не тдадим,как должное.
А вторым когда они заберемени,то все говорили,мол рано первому еще полу года не было..Так нет..надо,они уже считали сколько денег выиграют с этого.
В итоге с комнатой,а дети сами по себе,ни любви,не поцелуев не объятий,одни подзатыльник и крики.
Я так не могу.Детей любить надо.
Надин вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 31.01.2015, 16:17   #13 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

Я тоже делала.
Мы уже были в оф.разводе,но жили вместе
Я когда увидела две полоски,первый вопрос "как?"я же предохранялась
Но сразу знала что буду делать
Экс муж был за рождение,а я понимала,что брак трещит по швам,да и второй ребёнок за время учёбы это уже перебор.
Я не хотела с двумя детьми одна оставаться или же загорать себя в угол.
Кому бы я лучше сделала бы?
Да никому.
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 31.01.2015, 16:33   #14 (permalink)
NatalyaNik
Незнакомка
 
Регистрация: 29.01.2015
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Я тоже считаю,что в такой ситуации решающее слово за женщиной.Если женщина будет против аборта, то насильно ей никто его не сделает. Моя знакомая узнала о второй беременности, когда ее первому ребенку был всего годик.Мальчик был тоже гиперактивен и буквально сносил все на своем пути.Отношения с мужем у нее были не простые и даже поднимался вопрос о разводе.Но она была уверена,что родит второго ребенка и ни за что не пойдет на оборт.Сейчас она мама сыночка и красавицы дочи))))С мужем все наладилось.И сама в отличной форме.Хоть и делает все одна.Без помощников.Тут главное захотеть,а свалить на других всю ответственность проще всего!
NatalyaNik вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Надин (31.01.2015), ресничка (31.01.2015)
Старый 01.02.2015, 15:27   #15 (permalink)
Розовый_Пони
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AzAzeL Посмотреть сообщение
У меня соседка бывшая ,моя ровесница,только она в конце 84,а я в начале85года
Так вот у неё уже 4детей.
Всех рожала без мужей,просто от со жителей
Ладно первая девочка,там бабка по отцу помогает,а остальные три никому не нужны,кроме неё.

Да сам отец дитя старшего погиб за недели две до свадьбы.
А все остальные просто от со жителей.
Уже как два года перебиваются с хлеба на воду
А мама говорит,по-моему Анька опять беременна.
На деток жалко глядеть,нет,они все чистенькие и ухоженные,она их не обижает,да и девка она добрая,хорошая.
Но как кошка.
Вот куда она их рожает?
А вам то что? Она у вас на их содержание просит? Подкидывает их вам?
Тем паче дети сыты, одеты и под присмотром.
Розовый_Пони вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 01.02.2015, 15:31   #16 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Розовый_Пони Посмотреть сообщение
А вам то что?
мне ни что)))
а вам что?
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 01.02.2015, 15:43   #17 (permalink)
Розовый_Пони
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Очень логично задать мне этот вопрос. Не я тут соседку обсуждаю. Рожает - значит надо так и не вашего ума это дело.
Розовый_Пони вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 01.02.2015, 15:50   #18 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Розовый_Пони Посмотреть сообщение
Очень логично задать мне этот вопрос.
вот такая я не логичная))

Цитата:
Сообщение от Розовый_Пони Посмотреть сообщение
Рожает - значит надо так и не вашего ума это дело.
)))ооо))сколько агрессии))

Что хочу то и делаю)))хочу обсудить кого-то и буду))и разрешения спрашивать ни у кого не стану)))Тем более у "лошади"))
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 01.02.2015, 15:51   #19 (permalink)
Надин
Administrator
 
Аватар для Надин
 
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 23,718
Сказал(а) спасибо: 4,161
Поблагодарили 4,443 раз(а) в 3,387 сообщениях
По умолчанию

рядом с спасибо еще минус бы рядом поставить для репутации(от хамства)
Надин вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 01.02.2015, 15:57   #20 (permalink)
ресничка
Гуру
 
Аватар для ресничка
 
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 5,552
Сказал(а) спасибо: 2,298
Поблагодарили 1,102 раз(а) в 748 сообщениях
Записей в дневнике: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AzAzeL Посмотреть сообщение
вот такая я не логичная))

)))ооо))сколько агрессии))

Что хочу то и делаю)))хочу обсудить кого-то и буду))и разрешения спрашивать ни у кого не стану)))Тем более у "лошади"))
А может это и есть соседка..?
__________________
Если тяжёлый характер мешает вам плыть по течению,сделайте его поговнистей!
ресничка вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:23.



Vbulletin Version 5.5.6.
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Zizn.ru - женский форум