Helena32

А за маму сердце не болит, думаешь. Все равно будут созваниваться, общаться. Мама будет рассказывать, что папа вытворил еще. Она будет переживать. В гости не захочет ехать к родителям лишний раз. Внуков оставлять.

__________________
But I'm a creep, I'm a weirdo. What the hell am I doing here?

Devera

зачем? если она знает, что только огорчит этим её дочь.
я сейчас плавно перейду к другой теме))
Возник вопрос, если ты изначально знаешь, что парень/мужчина употребляет алкоголь (не пишу в каких количествах, т.к. всё начинается с капли), стоит ли с ним связывать жизнь, рожать детей?

Helena32

Почитай, что наши девчонки пишут про мам)) Некоторые специально огорчают.
Наши женщины любят плакаться и жаловаться, но менять ничего не хотят.
Не стоит. Но я вышла замуж и родила)
Хотя и если девушка курит, пьет, имеет за спиной немало связей, то из нее не получится хорошая жена и мать. А вот получилась же))))

__________________
But I'm a creep, I'm a weirdo. What the hell am I doing here?

Nikusha

в свое время маме сказала такие же слова, было просто невозможно уже. Зато с уходом террориста аж дышать легче стало. Стало меньше зла что ли в квартире. Он мне до сих пор простить не может, что на суде сказала останусь с мамой...а мне вообще насрать, что он думает...нет мы конечно общаемся, но общаться не о чем с человеком который ничего не понимает, не видит причинно-следственных связей и не хочет менять свою жизнь...У них с мамой так и тянется херня...уже 13 лет покоя не дают друг другу....мне уже прямо до тошноты это все. У того поколения сложнее видать все в голове, какие-то моральные заскоки. Охота порой не слышать и не видеть их обоих. Потому что все время говорят друг про друга....папа жалуется на маму, а мама жалуется на папу. Дурдом...у меня иногда складывается ощущение, что они так оба развлекаются....нравится им этом говне копошиться...

__________________
Если женщина не пляшет под вашу дудку, значит с дудкой вам не повезло...

Devera

Значит, мы можем сами переломить привычный бег по кругу.

Вернусь к основной теме, конечно, не нам решать как там дело разрешится, но вот для себя я так и не пришла к однозначному выводу...

Nikusha

Я считаю так...если матери нравится терпеть издевательства и жить так, пусть они значит живут отдельно с отцом и встречаются на нейтральной территории, чтоб ребенок не видел все эти пьянки побои и унижения...ребенку некуда сейчас идти, и родители минимум до 18 лет обязаны своему ребенку создать благоприятные условия. Почему ребенок должен это видеть и терпеть???? только потому что мать психически нездоровая женщина и терпит надругательства мужа??? считаю что эти женщины именно такие...

__________________
Если женщина не пляшет под вашу дудку, значит с дудкой вам не повезло...

Devera

Девчонки, я может чего не поняла, речь идёт не о систематическом упивании в зюзю, это происходит раз-два в полгода, редко, но метко.
Когда отец пьёт постоянно тут понятно, любая не выдержала бы...

Helena32

Это настолько близкие люди, что ты знаешь все подробности? Может не обо все рассказывается.
В любом случае, от хорошей жизни дети не просят родителей развестись.

__________________
But I'm a creep, I'm a weirdo. What the hell am I doing here?

Devera

да, очень близкие.

Nikusha

Я бы прислушалась к своему ребенку...а то что мужчина там на коленях ползает и обещает все бросить, папа моей маме эти сказки 27 лет рассказывает... Мужчина сегодня есть завтра нет, а дети на всю жизнь!!! и кто там пишет ремня и дети манипуляторы, только о себе думают...а вы подумайте о ребенке! какие чувства он в этот момент испытывает??? это отпечаток на всю жизнь! вы бы дали в обиду своего ребенка? да нет конечно порвали бы любого! так вот за свою маму такие же чувства...дети должны расти и воспитываться в нормальной семье! если нет такой возможности уж лучше пусть она тогда будет неполная...

__________________
Если женщина не пляшет под вашу дудку, значит с дудкой вам не повезло...

Иуль

В раннем возрасте дети очень эмоционально переживаю все (до 10 лет), а потом уже начинают логически мыслить. И вот на том этапе (до 10) очень сложно не поддаться этому эмоциональному манипулированию. Но семья это прежде всего ответственность. Если уж двое решили создать некое гнездо, да еще и произвести на свет ребенка, то нужно принимать это своим долгом.

Я сама жила в такой семье, где родители всю жизнь были в ссоре. Мама отца не любила, но пошла за него замуж. Зачем? Этим вопросом нужно задатся на раннем этапе отношений, ДО того, как родился ребенок - действительно ли вы друг друга любите.

Я конечно думаю об этом с сожалением, но в реальности люди не планируют ничего такого. Все идет как идет...

Devera

Никуш, не соглашусь с тобой. Тут действительно девочка очень избалована и родители над ней на задних лапках, лишь бы угодить, но так же имеет место алкоголь и связанные с ним скандалы.

Nikusha

Девера, ребенок никогда не скажет такого, если в семье все нормально...я очень долго говорила маме простить и пустить папу обратно, очень его любила и не понимала...и это он в итоге же мной манипулировал...они с мамой поругаются, она его выгонит, он меня после школы встретит, сходит и платье новое и куртку и обувь купит, кучу сладостей и прется со мной, типа вот посмотри какой я заботливый отец, а я стою как дура с коробками. Фуууууу как вспомню так мерзко и противно. Я не держу на него зла и нет ненависти в моей душе к отцу, но где-то в глубине души презираю его! и мне вообще порой жаль, что это мой близкий родственник...У человека было все...жена, которая не пьет не курит не гуляет, всегда дома, всегда все прибрано и сготовлено, двое здоровых нормальных детей, жилплощадь своя...но он всегда был недоволен и всегда бухал, орал на нас, уходил в комнату закрывался и не выходил и мы не могли туда зайти. Когда бухал, маму бил, таскался по ночам, потом на меня стал матом, никогда от него ни похвалы ни слова доброго. Одна злость со всех дыр лезла...Зато сейчас может в два часа ночи и в шесть утра позвонить и сказать, что хочет мой голос услышать, спросить дочь как у тебя дела... А мне это сейчас это нахрен не надо!!!!Все пропил что мог и все просрал в своей жизни!
И вот какую семью сохранять то? ради чего терпеть???

__________________
Если женщина не пляшет под вашу дудку, значит с дудкой вам не повезло...

Nikusha

Кароч ковырнули мою больную мозоль...прям порвало меня...

__________________
Если женщина не пляшет под вашу дудку, значит с дудкой вам не повезло...

Nikusha

И вообще подозреваю, что моя дикошарость, мое желание кидаться табуретками и выцарапывать мужикам глаза при ссоре, это моя скрытая потаенная из детства ненависть к отцу, за то что он маму обижал, а я не могла заступиться и дать ему сдачи...Я думала, что вообще никогда свою личную жизнь не устрою....И вот это надо?????

__________________
Если женщина не пляшет под вашу дудку, значит с дудкой вам не повезло...

Helena32

О, подруга) Я тоже стульями кидаюсь)))) Кидалась точнее.

__________________
But I'm a creep, I'm a weirdo. What the hell am I doing here?

Nikusha

иди я тебя обниму

__________________
Если женщина не пляшет под вашу дудку, значит с дудкой вам не повезло...

Devera

Никуш, Кам, вы простите меня, что напомнила всё. Не со зла.

грешная

Ой, девочки, можно я влезу в вашу дискуссию и расскажу о своих родителях? У меня папа тоже пил. СИЛЬНО! Точнее уходил в запой, где то раз в год или в два, но бывало и 2 раза в год. Длился запой по месяцу где то. Когда он пил, он дома не жил, уходил к друзьям собутыльникам или еще куда то не знаю, но дома он появлялся в последний день запоя, когда уже все, крышняк рвет, у него начинался жуткий отходняк, он лез в холодильник в поисках еды, начинал дико (если это ночь) греметь, разговаривать сам с собой, естественно маму это бесило, она не сдерживалась и начинался жуткий скандал с матами и обидными словами. Руку на мать он не поднимал. Брат был маленький и не лез в их ссору. а я всегда стояла между ними, боялась, что папа ударит маму, потому что словесные угрозы были. Вот в такие моменты я и просила маму развестись. Хотя нас с братом он никогда не трогал и грубого слова за всю жизнь нам не сказал, наоборот в нас души не чаял, всегда нам всю душу нам отдавал и отдает. Сейчас в моей дочке души не чает, сюсюкается с ней. По прошествие уже многих лет, вспоминая все это, я понимаю, что рада, что они не развелись, что все таки мама сохранила семью. Хотя ,да нервы мои подпорчены, ничего не скажешь. Но ведь в каждой семье свои проблемы и от скандалов и ссор не уйдешь, только причины разные. У моей подруги например, отец ни капли в рот не брал, но мне он напоминал гитлера))) Вечно недовольный. злой какой то. Никогда не общался со своими детьми. А нас отец баловал и мы могли с ним на любые темы поговорить. Он многим в жизни пожертвовал, чтобы нам с братом дать высшее образование, а когда я 2 раза разводилась, он меня очень поддерживал. Я ему за все благодарна. И маму он любит, они вместе уже 32 года, а уних бывают и поцелуйчики при нас (детях) и обнимашки. Приятно на это смотреть.

Иуль

А у нас наоборот было. Мама пила и гуляла. Развелись за полгода до моего выпускного. Детство болезненное было, даже очень. Вот как его забыть?
Сейчас хорошо и спокойно. Мы живем втроем (я, мама и сестренка), папа тоже присутствует в нашей жизни, помогает, но у него теперь другая семья.
Мама была вечно недовольная. Хотя САМА папу не любила, я не понимаю до сих пор в чем ее страдания заключались.