Женский форум

Женский форум "Жизнь" (http://www.zizn.ru/)
-   Дети (http://www.zizn.ru/f35/)
-   -   Вакцины За или Против. (http://www.zizn.ru/t25513/)

Джиневра 18.07.2014 12:19

Вакцины За или Против.
 
Всем привет.
Хочу поговорить о прививках которые ставят еще в роддомах деткам?! Сейчас многие мамы отказываются их ставить ну кроме самых нужных БЦЖ например. Остальные ставить не хотят считают, что не нужно и что той или иной прививкой можно покалечить ребенка(были смертельные случаи).Не знаю как у вас...а у нас до 7 лет насчитывается 23 прививки. Раньше было меньше.
А вы ставили все "положенные " прививки своим деткам?

Helena32 18.07.2014 12:21

Антивакцинаторство набирает обороты. Надеюсь у нас срача не возникнет на эту тему)
Я делала все положенные прививки, акдс заменила на импортную. Реакции ни на что не было.

Джиневра 18.07.2014 12:24

Цитата:

Сообщение от Kamaratka (Сообщение 692921)
Антивакцинаторство набирает обороты.

Вот и я о чем, у нас прям бешенные мамаши в роддомах, подруга работает и рассказывала, что не дают прям ставить детям прививки) Почитала, что за границей вообще не делают...даже БЦЖ у них наверное свои какие то.

Helena32 18.07.2014 12:25

К этому тоже нужно подходить с умом, готовиться к вакцине, чтобы легче все перенести. Если кому-то интересно, расскажу.

Helena32 18.07.2014 12:25

Цитата:

Сообщение от Бабочка (Сообщение 692924)
Почитала, что за границей вообще не делают

Все там делают.

Джиневра 18.07.2014 12:26

Цитата:

Сообщение от Kamaratka (Сообщение 692926)
Все там делают.

не видела у америкотов например шрам такой как у нас на левой руке от прививки.

Джиневра 18.07.2014 12:26

Цитата:

Сообщение от Kamaratka (Сообщение 692925)
Если кому-то интересно, расскажу.

Расскажи:)у меня это дело предстоит)))

Helena32 18.07.2014 12:26

Цитата:

Сообщение от Бабочка (Сообщение 692927)
не видела у америкотов например шрам такой как у нас на левой руке от прививки.

У меня нет, у мужа нет. Вообще у своего поколения не видела)

Джиневра 18.07.2014 12:27

Цитата:

Сообщение от Kamaratka (Сообщение 692929)
У меня нет, у мужа нет.

Почему??))Качественно поставили??)))) у меня есть..бесит что он с возрастом наверно растягиваться будет:948:

Annet 18.07.2014 12:31

Цитата:

Сообщение от Бабочка (Сообщение 692927)
не видела у америкотов например шрам такой как у нас на левой руке от прививки.

у меня нет отметки. У детей и мужа есть.
Ставлю все прививки которые назначают. Они врачи - им виднее. Никаких реакций не было.
Но против необязательных. Типа от гриппа и т.д.

Helena32 18.07.2014 12:34

Цитата:

Сообщение от Бабочка (Сообщение 692930)
у меня есть..бесит что он с возрастом наверно растягиваться будет

А ты думаешь тебя расколбасит до 100 кг)))

Джиневра 18.07.2014 12:36

Цитата:

Сообщение от Annet (Сообщение 692932)
Они врачи - им виднее.

расскажу случай..какие они врачи)) Девочке в 4 года поставили от Гепатита ..но поставили вакцину для животных, не спрашивайте каким образом животная вакцина оказалась в больнице для людей...не знаю...но факт в том что реакция была......uzhosuzhosuzhos ей поставили инвалидность, сейчас она сама родила..и говорит своему ребенку не буду ставить.

Джиневра 18.07.2014 12:36

:948:
Цитата:

Сообщение от Kamaratka (Сообщение 692933)
А ты думаешь тебя расколбасит до 100 кг)))

ахахахах)))а вдруг)))

Helena32 18.07.2014 12:37

Ребенок
Прежде всего, следует констатировать, что система воспитания влияет на результаты прививания самым принципиальным образом.
Если вы знаете, как правильно за ребенком ухаживать: кормить, одевать, гулять, купать, закалять, оказывать помощь при простейших респираторных вирусных инфекциях — так вот, если вы все это не только знаете, но и воплощаете в жизнь, вероятность того, что ваш ребенок без проблем перенесет прививки, максимальна.
Учить правильностям ухода мы здесь не будем, об этом уже написано достаточно.
На практике сплошь и рядом ситуация такова: ребенок мало или вообще не гуляет, живет в душной комнате, перекармливается, с месячного возраста кормится соками, перекутывается, его активно целует и облизывает куча родственников, он активно лечится от насморка кучей лекарств (нос сопит, поскольку в нем засохшая из-за жары слизь)…
Прививка оказывается последней каплей, которая переполняет чашу терпения иммунной системы, но виновата, разумеется, прививка.
Итак — первое и обязательное условие подготовки — нормальный образ жизни.
Следующее. На момент прививки ребенок должен быть здоров.
Причем здоров, прежде всего, с точки зрения мамы! Понятно и очевидно, что температура тела должна быть нормальная и что не должно быть никаких других жалоб. Но не только это! Поведение, настроение, аппетит, сон — все как всегда. Врач может не знать о том, что ночью малыш непонятно почему капризничал, или о том, что сегодня утром он почему-то не доел любимый кефир. Но мама обязана отреагировать. Понаблюдать, подождать, отложить. В конце концов, никто лучше мамы не сможет почувствовать состояние дитя и произнести фразу «что-то не так».
В то же время, если вот уже три недели у ребенка сопли с нормальной температурой и прекрасным аппетитом — так понятно, что никакой нагрузки на иммунитет эти сопли не оказывают и прививке не помешают. Если имеются проявления аллергического дерматита, так прививку можно делать лишь тогда, когда как минимум 3 недели нет новых высыпаний. Но здесь (сыпь, сопли, любые реальные симптомы) последнее слово уже за доктором.
Вы сомневаетесь — это реальный повод сделать накануне прививки клинический (общий) анализ крови. Если вы будете делать этот анализ по своей инициативе (т. е. за свои средства), заплатите немножко больше, но попросите, чтоб определили уровень тромбоцитов и время свертывания — дополнительная подстраховка.
Очень-очень важно!
Чем меньше нагрузка на кишечник, тем легче переносится прививка.
Поэтому три дня — за день до прививки, в день прививки и на следующий день — постарайтесь по возможности ограничивать объем и концентрацию съедаемой пищи.
Не предлагайте еду, пока не попросит.
В любом супе, в любой каше ложка может плавать, а может стоять. Сделайте, чтоб плавала и очень быстро тонула.
При использовании молочных смесей или готовых растворимых каш для детского питания надо сознательно уменьшить концентрацию. Написано на упаковке: на 200 мл воды положить 6 ложек порошка. Положите 5! А если у дитя лишний вес — 4,5!
При естественном вскармливании проблем обычно не бывает — грудное молоко само по себе прекрасная профилактика послепрививочных реакций, но в ситуации, когда дитя кормят по требованию, возможно развитие проблем. Суть: после прививки ребенок вполне может испытывать умеренное недомогание, что проявляется бОльшей капризностью. А поскольку плачет дитя больше, то, разумеется, возле груди оно также находится больше. Соответственно, в день прививки ребенок съедает еды больше, чем в обычные дни, потом у него болит живот, а виновата, как обычно, прививка. Усугубляется ситуация еще и тем, что сторонники кормления по требованию, как правило, не дают детям никакой жидкости, кроме молока, так что уменьшить объем еды не получается никак.
Если речь идет о свободном вскармливании то, алгоритм действий таков:
— если можно напоить, а можно накормить, так следует напоить;
— если можно накормить сейчас, а можно через полчаса, так очень постараться, чтоб через полчаса;
— если можно подержать у груди 10 минут, а можно 30 — так лучше 10…
Следующее положение техники безопасности.
Нельзя делать прививку, если в течение суток перед прививкой у ребенка не было стула.
Вам сегодня в поликлинику, а вы со вчерашнего дня не какавши? Сделайте очистительную клизму, поставьте глицериновую свечку.
В принципе обращаю внимание: наличие у ребенка запоров (даже при естественном вскармливании) увеличивает риск побочных реакций после прививок. Поэтому, что бы вы ни читали о том, как это совершенно нормально — какать при грудном вскармливании раз в 5 дней, постарайтесь дитю помочь (сироп лактулозы), добейтесь регулярного опорожнения кишечника, там и о прививках можно будет думать… (вот здесь я с ним не согласна))
Если вы по каким-то соображениям даете ребенку витамин Д в дополнение к материнскому молоку или смеси, прекратите прием за 2—3 дня до планируемой прививки и возобновите не ранее, чем через 5 дней. Витамин Д, как вы знаете, регулирует в организме обмен кальция, а нарушения обмена кальция лежат в основе аллергических реакций. Малейшая передозировка витамина Д увеличивает вероятность аллергии, так что лучше не экспериментировать. С этой же позиции однозначно не помешает 3 дня до и после прививки подавать дитю кальций. Только ни в коем случае не покупайте ничего дорогого, ионизированного, растворимого и т. п. Обычный, копеечный белого цвета кальция глюконат — 1 таблетка в сутки, можно за один раз. Растолочь (помолоть на кофемолке) добавить в молоко, скормить. Доза от возраста не зависит — лишний кальций просто не усваивается (не всасывается).
Подготовить ребенка к прививке какими-либо лекарствами невозможно. Большинство лекарств, якобы облегчающих переносимость прививки, — способ психотерапии родственников и врачей.
В любом случае по своей инициативе не давайте ничего. Если врач настаивает на использовании антигистаминных средств, не применяйте такие препараты, как супрастин и тавегил (они «высушивают» слизистые оболочки, а если после прививки будет подъем температуры, то сочетание двух этих факторов может увеличить риск осложнений со стороны дыхательных путей). В любом случае прием антигистаминных препаратов следует сочетать с прием препаратов кальция.
Собираясь в поликлинику на прививку, очень-очень постарайтесь не переусердствовать с одеждой. Будет крайне нежелательно, если прививку сделают сильно пропотевшему малышу с дефицитом жидкости в организме. Если в поликлинику все-таки попали потные, подождите, переоденьте, хорошо напоите.
Не кормите минимум час до и после прививки. После прививки тяните с едой, как говорится, до последнего. Поите, развлекайте, отвлекайте. Если удастся не кормить часа три, будет просто замечательно.
Итак, в день прививки ребенок должен быть здоровым, прокакавшимся и желательно хотя бы умеренно голодным.
Самая частая реакция на прививку — повышение температуры тела. К этому надо быть готовым заблаговременно, поэтому не надо дожидаться температуры, а потом бегать по аптекам.
Обязательно иметь в доме готовые порошки, из которых делаются растворы для пероральной регидратации (восполнения потерь жидкости через рот) — регидрон, хумана электролит, гастролит, глюкосолан и т. п.
Из жаропонижающих следует иметь:
— парацетамол (панадол, эффералган, тайленол и т.д.) в свечах;
— ибупрофен (нурофен, бурана и т.д.) в сиропе;
— нимесулид (найз, нимид, нимегезик, нимесил и т.д.) в растворе или сиропе.
Любая температура, выше нормальной, после прививки (наверняка — всё, что выше 37,3 °С в подмышечной впадине) — реальный повод использовать жаропонижающие средства.
Если температура тела ниже 38 °С — парацетамол в свечах или ибупрофен. Перед ночным сном оптимально именно свечи.
При температура выше 38 °С — только внутрь жидкие лекарственные формы, прежде всего ибупрофен.
Если не помогают нурофен и парацетамол — тогда нимесулид.
Любое повышение температуры после прививки, помимо использования вышеупомянутых лекарств, требует:
— поддержания режима прохладного влажного воздуха: идеальная температура — 18 — максимум 20 °С, относительная влажность воздуха — 50—70%;
— максимального ограничения любой еды;
— обильного питья, идеально использовать вышеупомянутые растворы для пероральной регидратации (часто, дробно, температура раствора = температуре тела).
Гуляние (прогулки на свежем воздухе). После прививки при нормальной температуре тела, чем больше, тем лучше.
Купание. В день прививки лучше от купания воздержаться. Затем в обычном режиме. Если есть повышение температуры, ограничиться гигиеническим протиранием (влажные салфетки).

Helena32 18.07.2014 12:38

Главное, что я хочу сказать: переносимость прививки определяется совокупностью множества факторов. При этом качество вакцинного препарата оказывает на конечный результат несопоставимо меньшее влияние, нежели подготовка ребенка и правильная организация процедуры.
Проще всего — ничего не делать, ничем не интересоваться, ухаживать за ребенком в соответствии с требованиями общественного мнения. А потом перегретый и перекормленный малыш после часового блуждания по коридорам поликлиники вернется домой в комнату с ковром и обогревателем и съест дополнительную порцию смеси вприкуску с апельсиновым соком…
И когда после этого поднимется температура, или возникнет рвота, или заболит живот, или появится сыпь, так понятно, что виновата во всем этом прививочная мафия!

Helena32 18.07.2014 12:41

Это от Комаровского. Ведь на самом деле, сколько мам не правильно ухаживают за детьми, а потом если что врачи виноваты.
Я когда узнала, что невестка пошла делать сопливой дочке прививку - охренела, ну не дура. И врач тоже. Не посмотрела, ничего не спросила. Но все нормально у них прошло.

Annet 18.07.2014 12:42

Цитата:

Сообщение от Бабочка (Сообщение 692934)
расскажу случай..какие они врачи))

Я привыкла доверять врачам и пока они меня не подводили.
Но и сама мама должна знать нормы. Когда надо делать прививку, какие факторы, когда можно, а когда нет. Но и умнее врачей не стоит себя выставлять.
Везде и во всем есть случаи плохие, что уж теперь. И в образовании, в правоохранительных органах, в политике, врачах, военной стороне...везде ошибки. Не отстраняться же теперь от всего мира.

Джиневра 18.07.2014 12:43

Цитата:

Сообщение от Annet (Сообщение 692939)
Не отстраняться же теперь от всего мира.

Никто не говорит что отстраняться:) но следить хотя бы за тем, что именно ставят твоему ребенку надо, а не вслепую верить врачам.

Джиневра 18.07.2014 12:44

Цитата:

Сообщение от Kamaratka (Сообщение 692938)
Но все нормально у них прошло.

Раз на раз как говорится не приходится!

Annet 18.07.2014 12:47

Цитата:

Сообщение от Бабочка (Сообщение 692940)
следить хотя бы за тем, что именно ставят твоему ребенку надо, а не вслепую верить врачам.

Это конечно. Не приведу же я ребенка и пусть ставят что хотят - нет конечно! Но если ребенку положено, то пусть ставят. Среди моих родных болячек от прививок не было.

Наталья К. 18.07.2014 12:49

Мне кума сказала так: одну прививку которую делают в первые сутки жизни (не знаю что за прививка,говорит предлагали через несколько часов после рождения) НЕ делай,а остальные (через 3-4 дня по моему) можно.

Helena32 18.07.2014 12:50

В первые сутки делают БЦЖ и гепатит. Потом следующие в месяц.

Джиневра 18.07.2014 12:52

Настораживает то, что не знаешь какая будет реакция у ребенка...ведь он только родился и толком еще не окреп((( а делать надо!

Наталья К. 18.07.2014 12:55

Я скорее всего в первые сутки не буду ничего делать!

Джиневра 18.07.2014 12:57

Вот я и думаю, не обязательно в роддоме делать...можно ведь потом отдельно сделать в клинике?

Helena32 18.07.2014 13:00

Только потом, чтобы сделать бцж, придется пробу манту провести.

Джиневра 18.07.2014 14:34

Цитата:

Сообщение от Kamaratka (Сообщение 692950)
Только потом, чтобы сделать бцж, придется пробу манту провести.

Да...а тут и мороки больше..мочить нельзя, ждать реакции, уж реально не знаешь что лучше.

Грета 18.07.2014 14:35

А мы в роддоме сделали и усё...
Каждый раз справку писала...то есть 2 раза, что в случае чего виноват родитель...
Нам на 1 день не делали в роддоме, на 3 день сделали.

Ксенька 18.07.2014 14:50

Я ответственно отношусь ко здоровью своих детей. У обоих детей есть все полагающиеся прививки. Отказывалась от прививки только в том случае,если дети не хорошо себя чувствовали, сопливили до их полного выздоровления (ещё одна причина отказа описана тут:http://www.zizn.ru/t11264/) . Моим родителям делали все прививки,мне и моему мужу делали все прививки, у моих детей прививки тоже есть. А по поводу прививки и последующих осложнений, так это на плечи родителям ответственность ложиться, проверьте вакцину,которую мед. сестра набрала в шприц, сроки хранения, посмотрите на условия хранения вакцины, требуйте,чтобы грудничкам делали прививки именно в ножку (в бедренную часть), за несколько дней до прививки не вводите новшеств в питание, исключите из своего рациона (при ГВ) и рациона малыша аллергены, проследите поведение и состояние здоровья вашего ребенка, обязательно попросите педиатра тщательно прослушать ребенка, измерить температуру, прощупать живот.

Грета 18.07.2014 14:53

У меня не все прививки, только в роддоме сделали, у отца были не все прививки...бабушка вообще без прививок была...
Но я не антипрививочница)) Каждый сам выбирает....:091:

Ксенька 18.07.2014 14:54

Цитата:

Сообщение от Грета (Сообщение 693086)
Каждый сам выбирает....

у дочки есть прививки?
Цитата:

Сообщение от Грета (Сообщение 693086)
У меня не все прививки

а какова причина?

Грета 18.07.2014 14:55

Цитата:

Сообщение от Ксенька (Сообщение 693088)
у дочки есть прививки?а какова причина?

У дочки только в роддоме сделали 2...и все, больше не делали..
А причины, что у меня нет...мама в разъездах была..в сад я не ходила, а в школе в день прививок у меня температура поднималась...блок организма был)

Ксенька 18.07.2014 14:59

Цитата:

Сообщение от Грета (Сообщение 693089)
У дочки только в роддоме сделали 2...и все, больше не делали..

а почему? не подумай,что осуждаю,мне правда интересно.

Джина 18.07.2014 15:00

Цитата:

Сообщение от Грета (Сообщение 693089)
У дочки только в роддоме сделали 2...и все, больше не делали..
А причины, что у меня нет...мама в разъездах была..в сад я не ходила, а в школе в день прививок у меня температура поднималась...блок организма был)

я в школе так мечтала, чтобы мне по какой-то причине не смогли сделать прививку. но..... не получалось отлынивать:948:

Грета 18.07.2014 15:00

Цитата:

Сообщение от Ксенька (Сообщение 693090)
а почему? не подумай,что осуждаю,мне правда интересно.

Да я не думаю....мы долго думали, много читали и решили, что не будем делать прививки...

Джиневра 18.07.2014 15:01

А как же в садик потом если у ребенка не все прививки? берут нормально без вопросов?

Ксенька 18.07.2014 15:03

Цитата:

Сообщение от Бабочка (Сообщение 693094)
берут нормально без вопросов?

тут на усмотрение родителей ведь,берут неохотно,но отказать не имеют права. Пусть пишут письменный отказ и любой суд обяжет принять ребенка в ДОУ или СОШ.

Грета 18.07.2014 15:04

Цитата:

Сообщение от Джина (Сообщение 693091)
я в школе так мечтала, чтобы мне по какой-то причине не смогли сделать прививку. но..... не получалось отлынивать:948:

Мой организм сам за себя работал)) Один раз меня врач держала в течении 4 часов в кабинете..температуру мерила, что бы прививку сделать..ан нет, не получилось..домой пришла и температура 36 и 6)

А делали мальчику...он пошел после прививки и упал в обморок, откачивали долго...

Грета 18.07.2014 15:04

Цитата:

Сообщение от Бабочка (Сообщение 693094)
А как же в садик потом если у ребенка не все прививки? берут нормально без вопросов?

Сейчас берут....специально узнавала.

Devera 18.07.2014 15:26

я своей делала... не знаю, мне делали, родителям моим, может и не болели так, потому что делали...


Часовой пояс GMT +3, время: 22:40.

Powered by vBulletin® Version 5.9.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.