Farfalla

я в какой то мере с тобой согласна, пусть зарабатывают и оплачивают. Но с другой стороны я абсолютно с тобой не согласна. неужели тебе совсем не хочется быть независимой (в финансовом плане) девушкой? которая сама сможет сама за себя платить. конечно, это не означает, что везде нужно самой платить и еще парня своего угощать. и все же ты будеш чувствовать себя уверенней. во всяком случае я так считаю. а для этого нужно самой чего то добиватся, а не ждать пока найдется богатенький дяденька и за тебя заплатит...

Dobraya

Я думаю девушки которые живут полностью за счет мужчины, слишком многое должны ему, он сказал , а ты сделала, у таких девушек нет уважения к самим себе, ибо если она откажет ему, он может ответить , что-то типа : ну и вали отсюда на...) И куда она денется? Без денег, когда уже так привыкла к шикарной жизни? И только еденицам повезло, что их мужчина хорошо зарабатывает и очень любит свою избранницу.
А девушки которые с образованием, которые без проблем могут найти себе достойную работу (если появится необходимость), обычно более уверенные, к таким мужчины тянутся, они знают чего хотят и скорее загоняют мужчину под каблук (хотя мужчины даже об этом и недогадываются))) Им жить проще, да и любят их сильнее.
Лично я мечтаю о шикарной жизни, но везде есть свои пределы, и я хочу быть похожа на 2 категорию женщин, уверенных в себе, сильных и смелых, но кажущимся мужчинам слабым полом, которых надо взять под свое мужское крыло, быть с ним романтичной, нежной и доброй... Но если что пойдет не так и он будет тебя всячески унижать, просто ответить ему: Дорогой, вали на все 4 стороны, я и без тебя справлюсь )))

девушка

Огорчение права на 100%!

kroshka

Могу поспорить - все от мужчины зависит, есть те, которым нужна именно такая, домашняя, уютная, ничего не требующая и довольная тем, что имеет (оно и так сполна), а вот есть те, кто действительно ценит женский
ум, самостоятельность, независимость...

Katy

Juliya

Я вот в корне не согласна..вернее не так,... я вижу в подобных суждениях лишь голую теорию...только жизнью все эти теории разбиваются на раз...мы рисуем себе вариант №1, №2...№3..а в итоге..при всех вариантах, казалось бы безошибочных и единственно правильных, в итоге.. попадаем в полную задницу, потом сильно удивляемся:)Я имею на счёт слабых и сильных женщин и их мужчин, обеспечивающих шикарную жизнь..некоторые свои, иные соображанеия и не теоретические:), да и слегка в другом ракурсе, что называется: не говори гоп, пока не гопнешься.
Мне вот интересно..предположим...Огорчение,Вы..живёте той шикарной жизнью..кстати, что для вас шикарная жизнь?..для голодного, наблюдать за тем, как люди едят пустую кашу на воде..-тоже шикуют)))-ваши педставления о ней? шикарная жизнь - это жизнь, в которой будет предметы, вещи, образ жизни, который недоступен вам сейчас? что именно? какой Вы её видите?
.. Так вот, Вы сильная, смелая, уверенная в себе женщина...которая так изощрилась..ну..или мужик у вас полный идиот, не видит с кем имеет дело... с ним Вы вся такая..воздушная..слабая...которую хочется взять под крыло и он не догадывается о природе вашей натуры и о вашем "арсенале"..не воткнул с кем живёт..предположим. Вы имеете образование..кое какой опыт работы - это лежит мёртвым грузом про запас на случай "войны"..Вы живёте шикарной жизнью за счёт мужа..может слегка так..где-то не напрягаясь трудитесь "для себя", чтоб было не скучно, но в основном бережете силы на шикарную жизнь и на образ романтичной,слабой женщины для мужа- это я так поняла ваш вариант №2...или не правильно? И вот..что-то пошло не так..Вы его послали (предположим, что он даже сильно удивился, что его кроткая, покладистая звизда, вдруг открыла клюв и расправила крылья для полёта, коих у ней раньше не наблюдалось). Вы сделали неожиданный для обидчика-мужа ход конём: я сильная, я могу сама..пошёл ты! и что? Что дальше? ваши действия..как Вы себе это представляете?..в теории..

Dobraya

Шикарной жизни я не хочу ( в смысле яхту покупать, самолеты)) , я к ней только хочу стремиться, а вообще главное чтобы деньги были :) И на еду, и на одежду, и на всякие безделушки, мебель и т.д.
А если мужа пошлю, то дальше начну все с нуля... (Если конечно не вернется, не поросит прощения, а если не вернется , то это будет только подтверждением, что он мне не нужен)
Вообще просто очень много ситуаций и я себе рисую какую-то одну из миллиона, описать каждый шаг в той или иной не получится. Из-за чего я его послала?, что именно муж сделал не так?, ведь для одной девушки какой-то поступок мужчины кажется караулом, а другая просто промолчит...
И все же,я поплачу, обзову его козлом, пойду к подругам, а дальше у меня уж точно будут знакомые мужчины , которые могли бы мне помочь с работой...
Juliya ты конечно права , что это всего лишь теория и жизнь может повернуться как угодно. И пример мой я думаю не подойдет для женщин которым лет 35-40, да еще если дети...
Но я лучше останусь одна, чем буду терпеть своего мужа, ни за что...
А про то что женщина может быть самостоятельной, но от своего мужчины это скрывать, не думаю что теория, а вполне реальность... На то мы и женщины ,загадочные существа.

Juliya

:)..ясно...Всё с нуля говорите))))))))..После шикарной жизни?))) Я вас уверяю, что будь Вы девушкой № 1, девушкой № 2...даже № 3 и 10)))))))..оооооочень сильно бы задумались перед тем..как послать "мужа с шикарной жизнью" в "в" или "на"...И решение на счёт послать и в одном и другом случае..в большинстве вариантов, не зависит от самостоятельности дамы и даже уверенности её в самой себе..а зависит..чаще всего от степени и тяжести того..на сколько её то, что "пошло не так" достало и есть ли силы это всё терпеть. Не играет это большую роль в решении "уйти из сказки гордо", по одной простой причине..Попробую картинки нарисовать..Когда больному раком..говорят, что рак - это хотя бы не спид и не проказа, есть надежда выжить..на сколько ему легче от осознания данного факта? Или человеку, который всю жизнь ел изыски и не отказывал себе ни в чём..говорят - всё, на тарелку супа и горсть чечевицы - радуйся, что не голодаешь!...Вы думаете, что от осознания того, что это хотя бы не смерть и не голод людям становятся лучше? легче? там..внутри себя? мы не говорим сейчас об объективной стороне..объективность в таких ситуация задвигается глубоко. Нет....не становится, и один и другой переживают катастрофу..испытывают сильнейший стресс, и от того, что могло бы быть и хуже..смерть или голод, их состояние не улучшится..мир их разрушен...они готовы много отдать, чтоб вернуться к прежнему состоянию...
У первой дамы, описанной вами, при получении пинка под зад, есть перспектива - голодать, из-за этого..по-вашему..она будет терпеть издевательста и унижения до последнего, ибо ей некуда деваться... У второй, имеющей возможность устроится на хорошую работу...положение более выигрышное, ибо она выживет и гордая, красивая и сильная..удалится за титры сериала)))))..НО..она равно так же..как № 1..будет цепляться за шикарного мужа, ибо перспективы пересесть ей гордой, сильной и самостоятельной в ваз 2109 после бэнтли..улыбаться не будут, и осознание того, что она хотя бы что-то умеет без мужа и может устроиться на какую-то мифическую хорошую работу..хотя бы не голодать, её не утешат..Какая бы она не была..наша сущность человеческая такова, что терять комфорт материального мира..всё равно каким образом..ваз 2109 и пахать с 9 до 6-ти или голод - катастрофа, для каждой из них своя...и цепляться обе будут до последнего. Конешно приведённое выше - образно очень, но в целом, чаще..так оно и бывает..
Это со стороны, когда моя подруга из Нью-Йорка орёт мне в трубу, что будет жить с этим дегенератом, ибо лучше здохнет, чем переберётся в свой особняк в нашу драную Рашу в Горки - 9..,кажется бредом зажравшейся истерички...а для неё это - ка та ст ро фа, её..личная..это разрушит её привычний мир..за который она готова цепляться когтями...и терпеть все, что угодно..есть предел конешно, но видимо, пока он не наступил...
Моя подруга, ныне бывшая жена известного хоккеиста, которую он избивал, над которой издевался...послала его..и "в" и "на"..осталась одна в особняке, с двумя высшими образованиями, силой, гордостью и уверенностью в себе - у неё наступил предел..Вы думаете она не подумывает к нему вернуться? Не подумывает.."а может наладится, изменится.." и не потому, что любит..а потому, что уже не представляет..как можно жить на 2 000 долларов, которые ей платят на хорошей работе))))Ей страшно, она так не умеет! Она не идиотка, не кисейная барышня..из средней семьи..и хорошо помнит..как оно..жить до зарплаты))) а вот сейчас не знает..как так можно жить...попривыкнет конешно, куда денется...не пропадёт. Такшта..не зарекайтесь..Хотя..хотеть стать космонавтом..оно похвальнее, чем просто лётчиком..однозначно...только вот..что там ждёт? в открытом космосе :)

девушка

Моя очень хорошая знакомая в 40 лет послала мужа вместе с особняком, машинами, деньгами и проч. При этом не имея абсолютно никаких перспектив: никогда не работала, образование - учительница. И о возвращении даже не думает.

Juliya

Ну? И?..Какие выводы?

девушка

Вывод в том, что тем, кто терпит мужа-дегенерата из-за денег, в большинстве случаев, просто лень оторвать свою пятую точку и начать что-то делать самой. И мне таких женщин никогда не было жаль. Если они готовы платить за возможность жить в особняке и целыми днями красить ногти такую цену - флаг в руки. Но тогда не нужно и хныкать: не могу изменить свою жизнь. Нет слова "не могу". Есть "не хочу".

MUSYA

выводы, что нормальная женщина к 40 понимает, что может прожить на любые деньги. и не обязательно тратить свою не такую уж долгую жизнь на существование в условиях противных для жизни. иногда проще остаться голодной, чем терпеть "кормильца" рядом. дело в том, что даже уходя "в никуда", мы же еще этого "кормильца" и жалеть будем: "как же он без меня, болезный..."

Juliya

..я с этим полностью согласная..я например, вообще себе не представляю, как такое возможно..но может, я просто себе такой возможности не предоставляла никогда? она есть..реальная, но я сознательно её избегаю.. - это уже другой вопрос, оставим. Хорошо..другой пример..у подруги адвокатская контора пополам с мужем..она считает, что он филонит, а она тащит всё одна...она всё может и ногти не красит в особняке, однако..сто раз подумает над тем..а стоит ли ей его послать..может потерпеть..хрен с ним, пусть будет..контору дробить на части - это её детище..в муках рожала..договорится - вариантов нет 50 на 50 - оба сильные юристы...Вот так человек цепляется за свои "догоны"и предпочитает терпеть..ещё немного..ещё чуть-чуть...а чего? - сама не знает - вот вам вариант без пятой точки. А вообще, прежде чем так, как Вы утверждать..сначала попадите в этот особняк и попробуйте красить эти ногти...а потом на собственной шкуре испытать, какую цену готова платить..чтоб там остаться..особенно, если учесть..что масса вариантов замены сидению в особняке - путешествовать например..возможность учиться и не думать о хлебе насущном, да мало ли чего хорошего есть на свете, что может позволить себе очень обеспеченный человек... :) Кто собственно сказал, что эти тётки сидят на жопе?...может найтись масса всего..за что будешь цепляться и за любую цену, кто знает..трындеть легко..

MUSYA

а никто и не говорит, что они должны все побросать и убегать оттуда. каждый делает свой выбор, причем в конкретный момент времени.

kroshka

Я в чем-то согласна с Juliya, т.к. действительно, все эти тетки плачутся то плачутся, что мол тошно и противно, и унижений масса, но при этом, их метлой не выгнать из этого особняка)) действительно, если человек вкусил вот этой вот самой "красивой жизни" (у каждого свой предел мечтаний), и если это то, к чему человек, в нашем случае, тетка, так долго шел, он будет и терпеть, и закрывать глаза....есть те кто ломаются - вот моя подруга лично сломалась, не выдержала, послала все к едрене фене....да, было тяжело, привыкла, что все есть и не надо ни о чем париться....но сейчас спроси ее, назад, а? НИ ЗА ЧТО!!! Как она говорит - я дышать начала))) Причем заметьте, насильно ее в этой "золотой клетке" никто не держал, просто чел-к понимал, что пока уходить не время, а вот время это настало и все....гуд бай май лав гуд бай...
И действительно, со стороны то все оно так, и мы все время смотрим на этих "бедных и страдающих" подруг в золотых клетках и думаем, боже мой как же это ужасно, столько всего надо терпеть, для чего??? А это в се почему, потому что женщина, которая сама себе изначально зарабатывала на существование, а далее, и на безбедную жизнь никогда не поймет подругу, которая пришла на это в се готовое, такова уж жизнь, извините. Мы по разную сторону баррикад изначально!!!
И каждая сама для себя определяет, живет ли она в "золотой клетке" или же сама пашет и зарабатывает себе на этот хлеб насущный...Все относительно, все относительно....

Juliya

вот именно.
..вывод один: она точно знает, что то, что она ПОЛУЧИТ от жизни уйдя..гораздо ЦЕННЕЕ того, что она ИМЕЛА живя с этим мужем, и всё...простые весы и определили её выбор.
Собстно к самому вопросу, о котоом я..это имеет весьма косвенное отношения, я о другом..

Juliya

..я о том, что и вариант №1 и вариант №2..имеют одинаковые шансы..получить свой "предел" и послать мужа куда подальше...и уверенность в себе, образование и сила - отнюдь не решающие моменты для принятия этого решения...

MUSYA

хамеют мужья меньше, если знают, что дама за все это не сильно держится и выживет и без него.

Juliya

..да что Вы говорите...то есть гармоничные, человеческие отношения в семье наиболее вероятны, если муж имеет понятие о том, что если чего..жена и без него выживет? Не смеет хаметь при этих условиях? Так выбирает..хаметь ему или нет, уважать жену или нет?
Кто-то выше писал..что есть категория мужиков..которые как раз и держутся за таких тёток, которые по их мнению, никуда от них не денутся, без них не выживут...такие мужики в этом черпают уверенность и спокойствие..с ними как быть?...да и вообще..трудно состоятельного дяденьку убедить в том, что хоть ты и препод пения в средней школе..но не сильно то держишься за свой бентли и особняк.., такое встречается в природе..но чаще в сериалах про любофф :) Называет...голая, но гордая женщина..миф..или реальность? :)

MUSYA

нормального дядьку можно убедить в чем угодно. невменяемого - бесполезно.не выбирает. но и не развращается от сознания своей исключительной власти и тотальной зависимости жены.
а вообще дядьки, как и тетки бывают разные. нет идеальных мужей и жен. есть люди, которые могут органично составлять пару. а кто-то не может, даже если каждый в отдельности суперзамечательный.