Вернуться   Женский форум "Жизнь" > Женские форумы > Красота и здоровье > Болезни

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2014, 13:25   #1 (permalink)
Пряник
Мисс Праздник
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 02.07.2013
Адрес: К
Сообщений: 7,968
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 762 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию Радость материнства

Доброго времени суток, уважаемые форумчанки!
Хочу снова пожаловаться. В последнее время для меня очень часто стал всплывать вопрос о материнстве и его значимости. На сколько вы знаете, у меня есть определенные проблемы со здоровьем, которые способствуют хронической невынашиваемости. Честно сказать, стать матерью для меня стало чуть ли не единственной целью в жизни, но в силу пессимистического склада характера да и в принципе бесполезного лечения надежда стать полноценной женщиной тает с каждым днем. Собственно это и стало основной причиной нашего расставания с моим молодым человеком, так как он хочет своих детей, и на вопрос нужна ли буду я ему в случае если не смогу вообще иметь детей, он ответил "Нет". А сегодня выяснилось, что именно из-за того, что его бывшая жена не могла забеременеть, он ушел от нее. Это и повлекло мою очередную депрессию. Т.е. по сути, я осталась одна со своими опасениями.
Сейчас, как назло, со всех сторон я вижу счастливые семьи с детишками, в соцсетях постоянно наталкиваюсь на статьи о том, как прекрасно испытывать счастье материнства и что это единственная ценность в жизни, ради которой стоит жить. Кроме того, каждый день я выслушиваю свою маму, которая постоянно твердит о том, как она хочет внуков и что я должна родить во что бы то не стало. Есть еще некоторые доброжелательницы, которые пытаются меня этим как-то поддеть. Честно, я на грани срыва, я не знаю как мне с этим бороться. Я не могу абстрагироваться от этой ситуации и забить свой мозг чем-то другим. Я просто вою!
__________________
"Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку"
Итальянская пословица
Пряник вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text

Старый 10.01.2014, 13:25
Helper
Главный по подсказкам
Гуру
 
Аватар для Helper
 
Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 3798

Предлагаю вам прочесть эти темы, так как они по содержанию очень схожи с вашей

тест: моя плюшевая радость)))
Как сохранить радость секса в семье ?
с чем связана чрезмерная радость?

Старый 10.01.2014, 14:03   #2 (permalink)
Annet
Мисс Вдохновение (Moderator)
Гуру
 
Аватар для Annet
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 5,213
Сказал(а) спасибо: 620
Поблагодарили 1,256 раз(а) в 926 сообщениях
Записей в дневнике: 7
По умолчанию

Пряник, я не так давно на форуме, так что пока не в курсе ваших проблем со здоровьем.
Не сталкивалась с такой ситуацией, но знаю - невозможного нет! У меня брат с сестрой пытались "родить" 7 лет, а когда плюнули на это дело - все вышло. Хотя ей поставили уже бесплодие... Главное верить, что это будет.
Маме скажите, что не стоит давить на это, потому что ну не получается пока. Это не ваша прихоть, у вас нет детей не потому что вы этого не хотите. А потому что мать природа пока никак не позволяет вам родить. Видимо пока не ваше время.
Что касается мужа, я тут даже не знаю, что посоветовать. Его желание тоже вполне понятно, многие хотят продолжение рода, особенно в зрелом возрасте (если мужу за 30 уже)... А вы не думали о том, чтобы усыновить ребенка? Усыновляют и маленьких детей. Можно поговорить с мужем и на эту тему.
Или может попробовать ЭКО (если не пробовали еще), скажите мужу, что вы сами горите от желания стать матерью и хотите подарить ему это счастье. Но пока не выходит... опять таки не потому что вы этого не хотите. Что вам нужна поддержка и понимание. Что вы его очень любите и вместе обязательно преодалеете все. И предложите усыновить ребенка, или покрайней мере обдумать это, или обдумать сурргонатное материнство, если самим вообще никак..
Annet вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.01.2014, 14:28   #3 (permalink)
Helena32
Мисс =^..^= Неординарность
Принцесса
 
Аватар для Helena32
 
Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 21,328
Сказал(а) спасибо: 2,228
Поблагодарили 3,567 раз(а) в 2,502 сообщениях
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пряник Посмотреть сообщение
Сейчас, как назло, со всех сторон я вижу счастливые семьи с детишками, в соцсетях постоянно наталкиваюсь на статьи о том, как прекрасно испытывать счастье материнства и что это единственная ценность в жизни, ради которой стоит жить.
Ну в общем да. Но ведь есть детки, которым нужна помощь. Животные в конце концов. Пока можно отдавать свою любовь им. Но и на себе не стоит крест ставить. И с такими проблемами рожают. И не одного.
Helena32 вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.01.2014, 14:41   #4 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Пряничек, ты же понимаешь, что миллионы женщин не могут родить ребенка. И не все - из-за того, что проблемы со здоровьем. Многим просто не от кого, нет мужа, а без мужа не хотят...

Ты зацикливаешься на материнстве, но это особенность человеческого мозга - концентрироваться на проблеме, и видеть только ее.

Я тоже имею такую особенность. Вот сейчас, Пряник, ни о чем не могу думать, кроме как где заработать денег. Всё! Ничего меня не радует, даже фильмы не хочу смотреть, и гулять не хочу, и ничего не хочу, и спать не могу...В голове просто цифра, которая мне нужна и я зациклилась на этом. И материнству уже не так радуешься, потому что не можешь реализовать потребности ребенка, семьи. На выставку динозавров сходить и то проблема, а они уедут 19-го...И я сижу с ужасом смотрю на календарь-в кошелек, и обратно

Я это к чему, Пряник. Попробуй найти плюсы в твоем положении. Скрипя сердцем, но ищи.

И в конце концов, детородный возраст еще у тебя не закончился. Может быть, все и получиться.

А пока займись тем, что трудно осуществить с маленьким ребенком. Прыгни с парашютом, например. Адреналинчик выгоняет стресс))
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.01.2014, 16:02   #5 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Пряничек, я вот еще что скажу.
материнство радует, когда ему сопутствует множество вещей.
Ты представляешь себе наверняка какую-то идеальную картинку: дом/квартира хорошая с ремонтом, в деньгах проблем нет, ребенок играет на красивом ворсистом коврике в уютной детской...
Муж ласковый, с ним хорошие отношения. А на выходных вы гуляете в парке, идете в кафе и т.д.

И ты сидишь и...наслаждаешься. Добавим к этому сделанную карьеру, или хотя бы работу, на которую ты спокойно и с удовольствием вернешься после деркета.

А теперь представь, что хоть какой-то пунктик выпадает. Жилья нет, денег нет, мужа нет или с ним отношения не очень, ребенок болеет. Пусть не страшно, пусть хотя бы частыми простудами.

Но! Картинка "счастье материнства" не та уже будет.

Пряничек, ты представь, что ты бы вот именно сейчас на руках держала ребенка. Где жить? на что? Мужа нет...

Думаю, надо начать-то не с собственно мечтаний о ребенке, а с мечтаний о жилье, отложенных деньгах, муже-хороших отношениях с ним...А потом, когда будет сей фундамент, Бог пошлет и ребеночка...

Думаю, так и будет тебе, Пряничек)
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 11.01.2014, 13:17   #6 (permalink)
Пряник
Мисс Праздник
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 02.07.2013
Адрес: К
Сообщений: 7,968
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 762 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kamaratka Посмотреть сообщение
Ну в общем да. Но ведь есть детки, которым нужна помощь. Животные в конце концов. Пока можно отдавать свою любовь им. Но и на себе не стоит крест ставить. И с такими проблемами рожают. И не одного.
Вот понимаешь в чем беда, когда ставят диагноз бесплодие, непроходимость труб, эндометриоз наконец, всегда есть варианты решения проблемы: эко, гормоны и т.д. В моем случае наши врачи разводят руками и не могут объяснить причину. Что делать, куда бежать, как это лечить? Никто ничего не говорит, кроме того, что нужно планировать. Ну последняя беременность же тоже наступила после длительного лечения, правда не с тем партнером, с которым планировалась, но он же здоров как конь, раз двое детей бегает. Честно я не знаю на что надеяться, в кого верить. На врачей, которые ничем не могут помочь и даже просто поставить диагноз? На мой организм, который постоянно подводит? На чудо и высшие силы? Что касаемо того, чтобы взять ребенка с приюта. Во-первых, для этого нужен мужчина, а у меня он судя по всему вряд ли появится вообще, во-вторых, хорошо рассуждать о приемных детях имея уже собственных (это не камень в чей-то огород, ни в коем случае). Когда ты знаешь что такое материнство, когда ты знаешь что делать, да и вообще когда уже есть этот инстинкт. В моем случае я сомневаюсь, что когда-то смогу принять его как родного. Да и вообще вокруг много неудачных примеров, когда люди берут детей с дома малютки.
__________________
"Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку"
Итальянская пословица
Пряник вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 11.01.2014, 13:20   #7 (permalink)
Пряник
Мисс Праздник
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 02.07.2013
Адрес: К
Сообщений: 7,968
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 762 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Самое страшное, что я сама себя начинаю воспринимать как неполноценную. Мне в апреле будет уже 27 лет, и я сильно сомневаюсь что к 30 годам у меня появится мужчина, который будет готов делить со мной все сложности лечения, да и вообще будет готов завести ребенка. Я не пессимист, я реалист.
__________________
"Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку"
Итальянская пословица
Пряник вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 11.01.2014, 13:25   #8 (permalink)
Annet
Мисс Вдохновение (Moderator)
Гуру
 
Аватар для Annet
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 5,213
Сказал(а) спасибо: 620
Поблагодарили 1,256 раз(а) в 926 сообщениях
Записей в дневнике: 7
По умолчанию

Я думала, что тебе лет 35.
И не думай, что раз ты пока не можешь выносить ребенка, то не будет у тебя материнского инстинкта. Он появляется ещё и от сильного желания стать мамой.
У меня сестра родила недавно, но она не хотела ребенка. В итоге материнский инстинкт у неё абсолютно не развит, а ей 23 года. Так что, если ты решишься на усыновление, как только ты найдешь своего ребенка, то полюбишь его всем сердцем все равно.
Ведь не важно, что он не биологичских. Вот мой муж взял меня с ребенком, и любит её так же как и родную. Даже в чем-то балует больше.

Прости за вопрос, но сколько у тебя было беременностей, что поставили такой диагноз?
Annet вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 11.01.2014, 13:26   #9 (permalink)
Пряник
Мисс Праздник
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 02.07.2013
Адрес: К
Сообщений: 7,968
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 762 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Да я могу сейчас вернуться к Илье, он готов начать планировать детей, не сразу конечно, через год хотя бы, но я не хочу. Не могу я находится с ним рядом больше 3 часов. Меня начинает трясти от того, как он меня бесит. Да и вообще что за позиция такая, сначала ребенок, а потом любимая женщина!
__________________
"Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку"
Итальянская пословица
Пряник вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 11.01.2014, 13:29   #10 (permalink)
Пряник
Мисс Праздник
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 02.07.2013
Адрес: К
Сообщений: 7,968
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 762 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Элль Посмотреть сообщение
Я думала, что тебе лет 35.
И не думай, что раз ты пока не можешь выносить ребенка, то не будет у тебя материнского инстинкта. Он появляется ещё и от сильного желания стать мамой.
У меня сестра родила недавно, но она не хотела ребенка. В итоге материнский инстинкт у неё абсолютно не развит, а ей 23 года. Так что, если ты решишься на усыновление, как только ты найдешь своего ребенка, то полюбишь его всем сердцем все равно.
Ведь не важно, что он не биологичских. Вот мой муж взял меня с ребенком, и любит её так же как и родную. Даже в чем-то балует больше.

Прости за вопрос, но сколько у тебя было беременностей, что поставили такой диагноз?
Вот этот пост Проклятие или случайное стечение обстоятельств? там все подробно
__________________
"Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку"
Итальянская пословица
Пряник вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 11.01.2014, 14:05   #11 (permalink)
Probably_all
Сенсей
 
Аватар для Probably_all
 
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 7,670
Сказал(а) спасибо: 919
Поблагодарили 1,268 раз(а) в 937 сообщениях
По умолчанию

Пряник, ты такая активная, у тебя много друзей, ты учишься, развиваешься, многим интересуешься. У тебя насыщенная жизнь!

Если претит тебе Илья, значит не нужно с ним быть. О каком бесплодии ты говоришь - у тебя беременности наступают. У тебя скорее невынашиваемость. Надо найти своего человека, который не будет раздражать, с которым будет хорошо и морально и физически. Когда у тебя наступит внутренний покой - наступит и беременность, если ты будешь спокойна внутренне - и беременность пройдет нормально. Я помню нервотрепку начала твоей последней беременности. Найди своего человека, поживите наслаждаясь друг другом. Дети это очень важно для женщины, но это еще не все!
__________________
"Когда кого-то хвалишь, поднимаешься вместе с ним. Когда ругаешь - спускаешься в одиночестве" © Тадао Ямагучи
Probably_all вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
Annet (11.01.2014)
Старый 11.01.2014, 14:08   #12 (permalink)
Пряник
Мисс Праздник
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 02.07.2013
Адрес: К
Сообщений: 7,968
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 762 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Probably_all Посмотреть сообщение
Пряник, ты такая активная, у тебя много друзей, ты учишься, развиваешься, многим интересуешься. У тебя насыщенная жизнь!

О каком бесплодии ты говоришь - у тебя беременности наступают. У тебя скорее невынашиваемость.
так я об этом и говорю, что касаемо невынашиваемости никто не может сказать конкретную причину
__________________
"Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку"
Итальянская пословица
Пряник вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 11.01.2014, 14:09   #13 (permalink)
Annet
Мисс Вдохновение (Moderator)
Гуру
 
Аватар для Annet
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 5,213
Сказал(а) спасибо: 620
Поблагодарили 1,256 раз(а) в 926 сообщениях
Записей в дневнике: 7
По умолчанию

Полностью согласна с Probably_all. Главное найти своего человека. Который будет за тобой ухаживать во время беременности, с которым будет тебе самой спокойно. Который будет так же хотеть ребенка вместе с тобой, переживать твою беременнлсть вместе с тобой. Тогда все будет хорошо. И детишки, которые родились в любви, самые счастливые на свете.
Annet вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 11.01.2014, 14:21   #14 (permalink)
Probably_all
Сенсей
 
Аватар для Probably_all
 
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 7,670
Сказал(а) спасибо: 919
Поблагодарили 1,268 раз(а) в 937 сообщениях
По умолчанию

Пряник, а ты на кариотипирование сдавала то что оставалось от ребенка?
__________________
"Когда кого-то хвалишь, поднимаешься вместе с ним. Когда ругаешь - спускаешься в одиночестве" © Тадао Ямагучи
Probably_all вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 11.01.2014, 14:29   #15 (permalink)
Пряник
Мисс Праздник
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 02.07.2013
Адрес: К
Сообщений: 7,968
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 762 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Probably_all Посмотреть сообщение
Пряник, а ты на кариотипирование сдавала то что оставалось от ребенка?
У нас гистологию делают. По сути на ней могут определить только инфекции: зппп например. У меня в ней было описание плода, размеры и т.д.
__________________
"Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку"
Итальянская пословица
Пряник вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 11.01.2014, 14:32   #16 (permalink)
Probably_all
Сенсей
 
Аватар для Probably_all
 
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 7,670
Сказал(а) спасибо: 919
Поблагодарили 1,268 раз(а) в 937 сообщениях
По умолчанию

Не дай бог такое повториться, но нужно было исследовать на генетику. Вы можете до родов с будущим мужем пройти исследование на генетическую совместимость. Вообще об этом много пишут. Вы смотрели специализированные сайты?

Мне кажетсяваш случай совсем не бесперспективен. Вам нужна спокойная и счастливая обстановка и вы расцветете и беременность будет благополучной. Надо искать врача, по отзывам, который ведет сложные беременности. Есть специалисты по невынашиваемости. не опускайте руки, расслабьтесь, не мучайте себя мыслями о том что материнство самое важное. Станьте счастливой - я абсолютно уверена, что все у вас получится!
__________________
"Когда кого-то хвалишь, поднимаешься вместе с ним. Когда ругаешь - спускаешься в одиночестве" © Тадао Ямагучи

Последний раз редактировалось Probably_all; 11.01.2014 в 14:36.
Probably_all вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 11.01.2014, 14:35   #17 (permalink)
Пряник
Мисс Праздник
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 02.07.2013
Адрес: К
Сообщений: 7,968
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 762 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Probably_all Посмотреть сообщение
Не дай бог такое повториться, но нужно было исследовать на генетику. Вы можете до родов с будущим мужем пройти исследование на генетическую совместимость. Вообще об этом много пишут. Вы смотрели специализированные сайты?
Я в Москве после первого выкидыша сдавала анализы на генетику. У нас все хорошо было.
__________________
"Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку"
Итальянская пословица
Пряник вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 11.01.2014, 21:22   #18 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Пряник, знаю несколько семей, где дети появились уже после 30 жениных лет, так что у тебя есть время.
У меня тоже эндометриоз, и у подруги моей, но видишь выносили. У подруги так вообще уже двое. Не в нем наверное дело. Дык у подруги еще и одной маточной трубы и яичника нет.

Может, стресс тут главный враг?

А вообще я так скажу. Если проблемы с вынашиваемостью, надо подготовиться к тому, чтобы всю беременность не работать! Когда ты не работаешь, не бегаешь сдавленная со всем боков по маршруткам, не стоишь/сидишь без возможности размяться даже, когда минимум стрессов и максимум удовольствия (прогулки, рисование, занятия по душе) - тогда все хорошо и будет.

Может, тебе придется пролежать всю беременность на сохранении, поэтому в любом случае нужно быть готовой к тому, что работать на полную катушку уж точно не получиться.

А это значит, что надо деньги-деньги и еще раз деньги.Чтобы было на что жить, пока ты не работаешь!Чтобы оплачивать лечение и процедуры. Да, для многих беременность становиться роскошью, у меня пол зарплаты порой уходило на всякие лекарства и обследования

Почему ты ничего не ответила на мой пост в этой теме? разве ты не согласна?

Знаешь, как советуют настраиваться на ребенка тем, у кого не получается?

Надо вести себя так, будто скоро получиться!!! Читать книги по воспитанию, учиться заплетать косички или собирать модели лего, учиться варить диетические супчики, читать как лечить простуду и отит, ну и так далее. И на этом фоне, когда женщина будет уверена в себе как в будущей матери на 100%, у нее все получается родить.
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 11.01.2014, 21:31   #19 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пряник Посмотреть сообщение
Что касаемо того, чтобы взять ребенка с приюта. Во-первых, для этого нужен мужчина, а у меня он судя по всему вряд ли появится вообще
Т.е. ты считаешь, что мужчины не будет в принципе и все равно хочешь родить ребенка? А ребенок хочет без отца расти?

Или хочешь родить "для себя"?
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 11.01.2014, 21:34   #20 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пряник Посмотреть сообщение
Самое страшное, что я сама себя начинаю воспринимать как неполноценную.
Пряник, ну такие мысли возникают не только у женщин, но и у мужчин. Много людей считают себя неполноценными по той или иной причине.

У кого-то работы нет, у кого-то ноги, а кто-то просто лежит парализованный и мечтает поскорее б это уже все закончилось. Им чЁ делать-то?
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:39.



Vbulletin Version 5.5.6.
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Zizn.ru - женский форум