Рысь

МММ... Tia, вот читаю Ваши посты в этой теме и закрадывается подозрение, что мы с Вами с одного поля ягоды. Очень редко встречаются люди практикующие научно-эксперементальный подход к магии. Вы где то учились или самородок?
Кстати, бесполезно объяснять человеку, который, находится на таком уровне восприятия, на котором еще есть разделение на добро и зло, что у инструментов которыми пользуются маги, нет разделения цвет.

Tia

Cамородок ))) училась путем неоднократного расшибания головы с разбегу об стенку и последующим анализом своих действий с попутным подсчетом набитых шишек ))). Сейчас предпочитаю наблюдать, как этим занимательным процессом занимается кто-то другой, анализировать-то мне это не мешает ))). Вмешиваюсь (действую) крайне редко, ибо вмешательство скорее вредит, чем помогает (хотя бы в том плане, что люди перестают думать собственной головой и приучаются сбрасывать отвественность с себя на "бабку", которая за них так легко может дерьмо убрать). Точно так же происходит процесс сбрасывания отвественности за свою жизнь с себя на боженьку (коммунистическую партию, инопланетян, плохих родителей и т.д.) Именно этот механизм лично мне в религии и не нравится.

Рысь

Интересно, а я приблизительно тому же училась, в довольно специфической школе ))))

Согласна. Иногда ко мне присылают разных страждущих. С самого начала говоришь "Я не буду решать за вас ваши проблемы, я только предоставлю шанс, сложу обстоятельства, а вам придется самостоятельно совершать нужные поступки и говорить правильные слова". Но стоит только появиться первым результатам, как все, тут же на шею сели и ножки свесили. Потом не знаешь как отделаться. Помоги тут, реши там. Сделай так что бы я на права сдал, сделай так что бы клиент согласился на контракт, помоги, сделай, посмотри... и т.д. А если чего не получается, то это конечно же я порчу навела.

Алексана

Как правило, настоящие целители приходят в это довольно сложным путем, через тяжелые жизненные испытания. Так же было и со мной, к сожалению. Мне пришлось бороться за себя и свою жизнь. На этом пути мне встретилась женщина, которая заметила мои способности и сказала, что я сама могу себе помочь. Она стала моим первым учителем. Впоследствии очень много знаний мне дал мой муж, а сейчас я получаю новые знания от человека, о котором не имею права говорить.
Знания такого рода обычно не получают за деньги, их дает учитель, который приходит тогда, когда человек к этому готов. Здесь еще важна цель, с которой человек пытается получить эти знания. Если его мотив - корысть, желание причинить кому-то зло, жажда ощущения собственной избранности, исключительности, попросту гордыня, которая прикрывается красивыми словами о самосовершенствовании, то ничего хорошего из этого не получится. Такой человек станет игрушкой в руках темных сил, сам часто того не подозревая.

Алексана

Мара, а Вы знаете, что означает Ваш ник? В буддистской мифологии это демон привязанности.
Вы задали странный вопрос. Вы не понимаете взаимозависимости понятий болезнь и порча? Я - практикующий целитель. Я убираю порчу и лечу вызванные ей болезни. Для меня это все негатив, универсальное понятие, чтобы не вдаваться каждый раз в детали.
Человек, согласно любой мировой религии, был создан вне страданий. Поэтому все, что вызывает страдания, происходит не по Божьей воле, а вызвано злом. Вот это и есть негатив.

Алексана

К сожалению, сейчас это очень распространено. Размытие границ, смещение понятий, толерантность ко всему без разбора. Говоря, что Добро и Зло - это одно и то же, человек тешит свою гордыню, возносит себя выше Бога.

Алексана

Верю, что со стороны это кажется детским садом, но мы сталкиваемся с этим каждый день. Работа такая. Зависть и конкуренция и правда были всегда, но сейчас, в материалистический век, это очень обострилось. Люди хотят получить все и сразу, причем желательно не тяжким трудом, а как-нибудь попроще. И завидуют тем, у кого в чем-то дела идут лучше, считают это страшной несправедливостью. Процветает жажда халявы.
Что касается того, верить или нет в порчу и тому подобное, то, к сожалению, от этого ничего не зависит. Человеку неверящему причинить вред так же легко, как верящему. Просто он будет объяснять свои проблемы материалистическими причинами. Дикарь из племени тумба-юмба может не верить в электричество, но если сунет два пальца в розетку, получит не хуже ученого-физика. Нигде и ни разу я не отрицала личную ответственность человека за то, что творится в его жизни.

Алексана

На уровне четкого, однозначного, лишенного полутонов разграничения добра и зла находятся абсолютно все основные мировые религии, в том числе Православие и православные святые. Например, святая блаженная Матрона Московская. Она исцеляла при жизни и продолжает исцелять и поныне через свои святые мощи и иконы. И уж точно четко знала разницу в инструментах: уничтожала зло, а не переводила его на других, не делала приворотов и тому подобной грязи. Мы ориентируемся на таких, как она. Кто Ваш идеал, не знаю. Или Вы выше любых ориентиров и идеалов?

Алексана

Вы сейчас теоретизируете, причем довольно забавно. Такой беспомощный лепет - ой, как же избавиться от тех, кто на шею сел! Если Вы действительно практикуете и действительно решаете какие-то проблемы, кто же осмелится прийти к вам с претензиями, что Вы порчу навели??? Прямо вот так человек придет и ругаться будет? С магом или кем Вы себя считаете? Не побоится? " - Вы на меня порчу навели! - Да, а вот Вам еще!"
Да, кстати, топикстартер здесь все-таки я, здесь изложена моя позиция, которая основывается на вере, реальной практике и житейском опыте. Хвалить друг друга гостям этой темы уместнее в личке или заводить свою тему, не находите?

Рысь

Печально, что Вы знаете как зовут буддистских демонов, а как зовут древних славянских богов - не знаете. Мара это славянская богиня холода и смерти. Дочь Сварога и Лады. Это в позднейших интерпретациях. Изначально Мара - это одна из ипостасей Макоши. Сама по себе Макошь изначально богиня вод и плодородия, богиня первого поколения, наравне с Даждьбогом, прародителем славян,Живой, Ладой, Сворогом, Велесом и пр. В более поздние времена, когда первые, древние боги, отошли на второй план, и у язычников славян, основной пантеон заняли боги второго поколения, во главе с Перуном, образ Макоши распался на несколько обособленных образов: дева Роженица, Мара, Мокошь, Мойра (в основном у южных славян). Дева Роженица - прислужница изначального бога Рода, Мара - богиня смерти и холода, Мокошь или Кастрома - богиня воды и зимы иногда покровительница ткацких занятий, Мойра - богиня прядущая нить судьбы - аналог Трех греческих Мойр (а возможно и прямая калька). Если разбираться пристально в образе Мары, который отпочковался от образа Макоши, то становится видно, что поздняя Мара не является полностью негативным божеством. Мара, будучи хозяйкой зимы и холода, а так же смерти, является некой квинтэссенцией идеи перехода из одного состояния в другое. Потому как смерть славянами не воспринималась как однозначно плохое событие - это переход в иной мир, так же так и зима это то же своеобразный переход от одного цикла посевных работ к другому. Время приостановки полевых работ, отдыха и праздников. В моем случае ник Мара был выбран как аллегория состояния остановки и подготовки перехода на новый жизненный цикл.

Не так уж часто проблемы в судьбе и здоровье являются прямым следствием сглаза и порчи, я бы сказала - редко. Как правило человек сам виноват в своих проблемах. Люди часто потакают своим страстям, что приводит к страданиям. И раз уж мы говорим о рилигиях - то в этой филосовской доктрине буддизма вообще нет понятия бога творца. А создание людей как духовных сущностей вне пределов страданий - это мифология авраамских религий (иудаизм, христианство, мусульманство). В большинстве других верований таких концепций нет.

Tia

Алексана, мой ник- это давнее привычное сокращение от полного имени Тиамат. Имеете все шансы блеснуть эрудицией и заодно преисполниться осознанием того, что Вы аки Жанна Д'Арк cражаетесь с воплощением сил зла (в моем скромном лице)- мне не жалко, а Вам будет хорошо ). Лично мне в голову бы не пришло совершать такую садисткую жестокость, как просто избавить человека от нажитых им "честным трудом" проблем, отправив его на второй круг более крупных проблем того же плана (всегда более жесткий, чем первый). Так что аплодирую Вам стоя, ибо силы зла (в моем лице) от подобных действий- просто в восхищении!

Алексана

За ликбез спасибо. Вступать в дискуссию на пустом месте не вижу смысла, не имею желания и времени. Свою позицию я изложила и продолжаю излагать в этой теме. Что касается Вашего, Tia, последнего поста, то почему Вы позволяете себе столь ядовитые выпады в мой адрес? Я на личности не переходила, не вижу причин для Вашего такого поведения.

Tia

Где Вы видите переход на личности? (Да и настоящей ядовитости я еще пока не включала ). По-моему, я вполне честно и однозначно (и в цивилизованных выражениях) указала Вам причину неприятия Вашей позиции, но настоящих аргументов в пользу того, что эта ваша позиция не просто незнание и некомпетентность, а какая-то логичная система с механизмом защиты клиента от попадания на новый круг проблем, так и не было приведено. Пока я вижу по жизни в действии другой механизм- через несколько лет после "православных" целителей, огребающие по полной их бывшие клиенты пачками отчаянно рвутся на прием к таким, как я ))).

Рысь

От! Я щИтаю, это самый железобетонный аргумент в споре! Бурные аплодисменты переходящие в овацию!
Особенно когда аргументы закончились
Хотя нет, есть еще более весомые аргументы, но их еще со времен упразднения святой инквизиции, общество не одобряет. А ООН вообще, почему то, прямо таки запрещает. А вот по мне так "Нюренбергская дева" - прекрасный способ отстоять свою позицию, на религиозно-философской ниве.

Рысь

Эко какое у Вас воображение, а что круть!
Нет, не приходили. Но мир маленький и слухами земля полнится, люди часто треплют языком не понимая, что и кому говорят.

Тема называется "О непознанном подробно", и как мне показалось она подразумевает, некий обмен мнениями о том что лежит за пределами академической науки. А тот факт, что Вы являетесь топикстартером не делает Вас истиной в последней инстанции.
Да и я не хвалила Tia, а интересовалась источником ее знаний, однозначно давая понять, что наше восприятие мироздание очень близко.

Рысь

Надо же, я пропустила такую шпильку в свой адрес! Сейчас исправлюсь.
Единственный непререкаемый авторитет для меня - Его Святейшество Далай Лама. Ну и бесспорным духовным и моральным ориентиром является Его Святейшество Гьялва Кармапа XVII.
Прошу любить и жаловать.

Алексана

Tia, Мара, то, чем Вы занимаетесь в данной теме, является классическим образцом троллинга. Я была неправа, когда посоветовала Вам создать собственную тему с изложением Ваших взглядов и системы ценностей. Тролли не могут создавать свое, они способны исключительно паразитировать на чужом. С этого момента я перестаю реагировать на любые Ваши сообщения, независимо от их содержания. Крики о том, что я "испугалась", "аргументы кончились" и т.п., можете оставить при себе, это оружие троллей давно известно и неинтересно.

Алексана

ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
Я уже упоминала о том, что каждый человек сам творит свою судьбу, делая тот или иной выбор. Несомненно, он несет за это ответственность. Об этом я и расскажу сегодня.
В жизни человека бывают испытания, которые принимают форму болезней, неудач, потерь и тому подобного. Появляются они не случайно, а попускаются Богом для вразумления, для наставления на путь истинный. В свое время мой духовник, отец Илия, беседуя со мной о целительстве, объяснил, что если я берусь исцелять, я должна не просто убирать порчу или болезнь, я должна искать причины их возникновения в жизни конкретного человека и говорить с ним об этом. Иначе, если человек не осознает своих ошибок, его ждет возвращение тех же проблем, часто в более серьезной форме. Это своего рода экзамен: ты получаешь задачу и должен ее решить. Решаешь правильно – переходишь на следующий уровень. Не можешь решить – приходи на пересдачу, но задача будет уже другая, посложнее. И здесь бессмысленно роптать, обижаться на судьбу и вопрошать «За что мне это?!» Надо работать над собой, а это занятие трудное и часто неприятное.
Для чего же даются подобные испытания? Цель бывает разная. Иногда человек должен очиститься через страдания, иногда ему нужно признать свою неправоту и изменить отношение к какой-либо ситуации в жизни. Вариантов много, мы разбираемся с каждым конкретным случаем.
Согласно трудам святителя Луки (Войно-Ясенецкого), которого я глубоко почитаю, человек, находясь в этом мире, состоит из трех ипостасей – духа, души и тела. Поэтому, чтобы решить свою проблему, человек должен проработать ее на трех уровнях. Сначала осознать (уровень мышления), затем прочувствовать и раскаяться (уровень эмоций) и, наконец, по возможности исправить свои ошибки в физическом мире. При таких условиях и возможно окончательное исцеление, без возвращения проблемы в другой форме.

Tia

Я извиняюся, растолкуйте сирым и убогим, как состыковать два несостыкуемых списочка ипостасей и уровне проработки? (тело-исправление ошибок физически, хоть и весьма криво, но для профанов выглядит как одно и тоже, не будем придираться), а вот остальное как? Мышление- это уровень души или духа? А эмоции здесь каким боком и к чему относятся? И, кстати- чем отличаются душа и дух в ваших собственных терминах? Уж проявите, наконец, христианское смирение и терпимость, не посылайте сразу в пеший эротический тур вместо ответа. Или Вас таким базовым для представляемой Вами религии понятиям, как смирение и терпение, не учили?

Рысь

Во первых я надеюсь, что Вы сейчас не пытаетесь сослаться на Оптинского старца?! Если это так, то позвольте не поверить, что этот глубоко христианский человек вел с Вами такие разговоры. Подобное заявление просто кощунственно, даже для меня, человека не приобщенного к таинствам православия и имеющим очень специфическое мнение об этом учении.

А во вторых очень удобно обвинить собеседника в троллинге, когда действительно сказать нечего. Вы конечно можете не реагировать на мои сообщения, Ваше право. Но Ваш последний пост, ну ни как не тянет на соответствие христианским канонам. Противно, когда "христианские" целители, смотрят на таких как я и Tai сверху вниз, когда сами в христианской догматике ни входа ни выхода не найдут.
И Вы уж не обессудьте за ёрничество и передергивание, но с тех пор как толпа "христиан", во главе со священником местного прихода, забила мою прабабку камнями, еще в позапрошлом веке, у нашей семьи есть некоторая неприязнь к людям одиозно проповедующим христианство. А когда меня шандарахнули крестом и силой выпихнули из храма, у меня еще и личная неприязнь к этой братии.