Старый 28.08.2013, 05:19   #1 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию Фосфатные порошки

Фосфатные стиральные порошки более 20 лет запрещены в развитых странах.

28.01.10

Информированный Человек — это здоровый и богатый Человек,

Здоровый и богатый Человек — это свободный Человек, /> Фосфатные стиральные порошки более 20 лет запрещены в развитых странах.

Свободный Человек — это развитие и совершенство.

Ограниченная информация о новых товарах и агрессивная реклама бизнеса, уменьшают возможности человека в принятии правильного решения. Навязчиво рекламированные товары и изделия, как правило, имеют ряд угроз здоровью человека и окружающей среде. Мы познакомим Вас с экологическими и инновационными товарами, которые помогают людям быть здоровыми и счастливыми.

На международной экологической конференции в Москве, в 1999 году, было высказано предупреждение — последствия от применения фосфатных стиральных порошков и несовершенных моющих средств по отрицательным последствиям могут многократно превзойти Чернобыльскую катастрофу.

Мировое сообщество на Всемирном экологическом саммите в 2002 году в ЮАР определило главную (!) задачу человечества — чистая вода.

Фосфатные порошки и моющие средства очень опасны для здоровья человека и природы.
Фосфатные стиральные порошки более 20 лет запрещены в развитых странах.

Реклама стиральных и моющих средств умалчивает о том, что товары под одним названием, для жителей развитых и богатых стран и для жителей Украины, совсем разные по составу.

Аллергия, проблемы бесплодия, подавленная иммунная защита, высокий уровень заболеваний — это результат огромного вреда фосфатов, хлора, цеолитов в стиральных и моющих средствах. 90 процентов стиральных и моющих средств, которыми пользуются каждый день все жители Украины, произведены на основе фосфатов, хлора, цеолитов и других опасных химических элементов.

Для здоровья лучше стирать и мыться просто чистой водой, чем каждый день отравлять себя именно такими порошками.

В Украине надвигается природная катастрофа, связанная со значительным уменьшением чистой питьевой воды. Каждый 1 грамм фосфатных соединений, из стиральных порошков, вызывает рост 10 килограммов сине-зеленых водорослей. Уже сегодня тысячи тонн водорослей заполнили все наши реки, озера и пруды. При разложении, гниющие сине-зеленые водоросли отравляют воду, отравляют рыбу.

Представьте себе масштаб бедствия: после ЛЮБОЙ стирки (а стирают люди каждый день) с грязной водой триполифосфат непосредственно попадает в реки и озера. Количество триполифосфата накапливается, а потом начинает действовать как удобрение. Есть даже термин — «эутрофия», что в переводе с древнегреческого означает «хорошее питание». То есть, идет усиленное переедание водной системой сбросами городов, отходами производств плюс неграмотно внесенными минеральными удобрениями. Такая «подкормка» воды вызывает бурное «цветение», а затем неизбежное «старение» водоема. Раньше такое наблюдалось лишь в единичных реках и озерах. Теперь цветение воды — явление привычное. В местах особенного скопления опасного вещества на поверхности воды наблюдается «урожай» сине-зеленых водорослей, которые обладают способностью размножаться с чудовищной, почти взрывной силой: один грамм триполифосфата натрия стимулирует образование 5-10 килограммов водорослей! Подсчитаем. На Украине проживает 47 миллионов человек. Из скромного расчета 5 килограммов стирального порошка на человека получается, что в год украинцы сбрасывают в воду около 115 тысяч тонн триполифосфата, на котором как на дрожжах, могли бы вырасти до одного триллиона тонн водорослей! И спасает нас пока от экологической катастрофы только недостаточное для роста и развития водорослей количество света и тепла в осенне-зимний период.

Но, несмотря на мутную и холодную воду, процесс идет, фосфаты накапливаются, водоросли растут. «Цветут» и погибают Днепр и Волга, большие и малые водоемы. A их все «кормят» и «кормят» отходами стирок всей страны. И так на всем постсоветском пространстве! В 1965 году в тогдашнем СССР ученые, подстегиваемые зарубежными коллегами, всерьез занимались проблемой фосфатного отравления водных систем. На тот момент в одном кубическом метре черноморской воды было не более 50 граммов микроорганизмов. И это уже приводило ряд ученых в ужас. Сейчас в одном кубическом метре воды Черного моря микроорганизмов в 20 раз больше! Кого это пугает? Как это вредит Черному морю? Обывателю неведомо. А водоросли, разлагаясь, выделяют в страшных количествах метан, аммиак, сероводород. Количество кислорода в воде катастрофически уменьшается — вымирает все живое. Приспособиться к ядовитой среде нет никаких шансов.

Итак, еще в 60-е годы в СССР проводились исследования влияния синтетических моющих средств (СМС) на окружающую среду и здоровье человека. Результаты наших ученых совпали с результатами исследований их заграничных коллег. Не совпали только выводы: в Европе отреагировали соответствующим образом, у нас же тревожные факты были скрыты не только от общественности, но и от специалистов — врачей, химиков, экологов, психологов.

Было установлено, что основная причина отрицательного влияния моющих средств на здоровье человека обусловлена наличием в их составе соединений фосфора, которые нарушают кислотно-щелочное равновесие клеток кожи, вызывая, прежде всего, дерматологические заболевания. Помимо наружного — дерматологического воздействия, соединения фосфора оказывают влияние и на функционирование организма в целом, поскольку при контакте с кожей они проникают непосредственно в кровь, изменяют процентное содержание в ней гемоглобина, вызывают изменение плотности сыворотки крови, содержание белка. Нарушаются функции печени, почек, скелетных мышц, что проводит, в свою очередь к тяжелым отравлениям, нарушению обменных процессов и обострению хронических заболеваний. Установлено, что основной механизм воздействия соединений фосфора — взаимодействие их с липидно-белковыми мембранами и проникновение через них в различные структурные элементы клетки, вызывая тем самым тонкие, глубокие изменения в биохимических и биофизических процессах.
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
key (03.09.2013)
Старый 28.08.2013, 05:20   #2 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Соединения фосфора из СМС проникают в организм, как было установлено:


— при непосредственном контакте моющих средств с кожей рук и тела;

— из недостаточно выполосканных тканей одежды, для стирки которых применялись фосфатные СМС;

— через загрязненные сточными водами источники водоснабжения.

Учитывая высокую гигиеническую опасность для живого организма фосфатных СМС, мировое сообщество установило очень жесткие требования к содержанию фосфатов в сточных водах, питьевой воде и продуктах питания.

Так, в западных странах содержание фосфатов в сточных водах должно быть не более 1 мг/л, в питьевой воде — на уровне 0,03 мг/л. Для сравнения: норматив на содержание полифосфатов в питьевой воде по ГОСТу Украины 2874-82 составляет 3,5 мг/л.

Для решения глобальной проблемы защиты Мирового океана и пресноводных ресурсов в начале 70-х годов под эгидой ООН был заключен международный Договор, в котором были определены главные направления, и первое из них — сокращение и полное прекращение загрязнения водных ресурсов биогенными веществами, особенно фосфором. Договор ратифицирован практически всеми членами ООН и продолжает действовать.

В отличие от стратегии умалчивания в бывшем СССР проблемы загрязнения фосфатами водных систем, в Европе и Америке об этом заговорили открыто, аргументированно, с привлечением средств массовой информации для формирования нового общественного мнения. Конечно, было непросто — были противники нового взгляда на экологические проблемы.

Самая серьезная борьба разгорелась после того, как было признано: основные источники загрязнения водоемов фосфатами — это коммунальные стоки с остатками стиральных порошков. Долгое время противники ограничения фосфатов, лоббируемые транснациональными производителями фосфатных порошков, выдвигали теорию о том, что загрязнение водоемов происходит из-за попадания минеральных (фосфатных) удобрений. Однако исследования, проведенные сразу в нескольких странах, показали, что фосфатные удобрения — это малоподвижные соединения, и в почве после внесения они находятся до 5-8 лет. Доля загрязнения водоемов минеральными фосфатными удобрениями составляют до 5% от всего поступления фосфора. Более 80% фосфатов поступает в водоемы из-за применения фосфатных стиральных порошков!

Тогда же мировое сообщество разработало мероприятия для предотвращения глобальной экологической катастрофы водоемов. В более чем пятидесяти развитых странах мира в 80-90 годах были введены законодательные ограничения или полный запрет на применение фосфатных стиральных порошков. На смену им были разработаны и внедрены в практику малофосфатные и полностью бесфосфатные на базе цеолитов синтетические моющие средства.

Одновременно, во многих странах мира началось строительство специальных очистных сооружений для удаления из сточных вод фосфора и азота. Так, в Германии затраты на дополнительные очистные сооружения составили 50 млрд. доллapoв только на реке Рейн, в США для защиты Великих Озер более 100 млрд. доллapoв, в Китае — более 200 млрд. долларов. Предпринятые мероприятия позволили восстановить биологическое состояние многих рек — Рейна, Великих Озер, Миссури, Миссисипи, ряд рек и озер в Китае, озер в Скандинавских странах, акваторию морей Европейских стран.

Наряду с этими явными положительными результатами после отказа от форфатных сбросов имеются обширные территории, где продолжается применение фосфатных порошков, а загрязненные сине-зелеными водорослями водоемы находятся в состоянии экологической катастрофы. Это наблюдается в водоемах стран Восточной Европы, в Черном, Азовском и Балтийском морях, в прибрежной акватории Турции, в водоемах и реках Украины, Беларуси, Центральной и Юго-Восточной Азии. Зафиксирована прямая связь между большим количеством сине-зеленых водорослей в водоемах ряда стран и ростом тяжелых заболеваний, уровня смертности и снижения рождаемости среди населения этих государств.

Последние 30 лет мировые производители стиральных и моющих средств, активно разрабатывают экологически чистые и доступные стиральные порошки нового поколения.

На сегодняшний день в Германии, Италии, Австрии, Норвегии, Швейцарии и Нидерландах действует законодательство, запрещающее использование фосфатов в стиральных порошках. В этих странах даже шампунь для автомобилей производится на бесфосфатной основе. В Бельгии более 80 процентов порошков не содержат фосфатов, в Финляндии и Швеции — 40 процентов, в Великобритании и Испании — 25, в Дании — 54, Франции — 30, Греции и Португалии — 15. В Японии уже к 1986 году фосфатов в стиральных порошках не было вообще, поскольку шестью годами раньше антифосфатные законы были приняты в 42 из 48 префектур. Законы о запрете фосфатов в стирально-моющих средствах действуют в Корейской Рeспублике, на Тайване, в Гонконге, Таиланде, ЮАР. В США такие запреты охватывают более трети штатов.
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
key (03.09.2013)
Старый 28.08.2013, 05:21   #3 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Если кто разбирается, альтернатива - бесфосфатные порошки - действительно так ли хороши, как о них пишут?
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.08.2013, 12:34   #4 (permalink)
key
Super moderator
 
Аватар для key
 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 7,156
Сказал(а) спасибо: 988
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,524 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пчела Посмотреть сообщение
Если кто разбирается, альтернатива - бесфосфатные порошки - действительно так ли хороши, как о них пишут?
не знаю, насколько безфосфатный Ушастый нянь.
для меня и моей семьи - прекрасный порошок. Среди моих знамых им стирают даже одежду младенцев, и жалоб\сыпей ещё ни у кого не было. Я покупаю только два вида порошка: ушастый нянь и гала французский аромат. всё
из бытовой химии я дома использую только ср.д мытья посуды, стир.порошок, для мытья зеркал, и комет для чистки

конечно статья ужаснула. Но что бы ни писали, такие вещи как стиральный паорошок и средство для мытья посуды - я покупать не перестану
key вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
AzAzeL (28.08.2013)
Старый 28.08.2013, 14:20   #5 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мишель_ Посмотреть сообщение
не знаю, насколько безфосфатный Ушастый нянь. для меня и моей семьи - прекрасный порошок.
аналогично.Ушастый нянь это вообще детский порошок.Но стираю им все и детское и взрослое и постельное.
Др.марками не пользуюсь.
Цитата:
Сообщение от мишель_ Посмотреть сообщение
Но что бы ни писали, такие вещи как стиральный паорошок и средство для мытья посуды - я покупать не перестану
то же самое.
Сейчас вообще жить опасно)вокруг нас все одна сплошная химия)мы пьем,едим,дышим ею.
__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
key (03.09.2013)
Старый 29.08.2013, 00:00   #6 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Бытовая химия опасна тем, что остается на посуде и мы потом ее едим. Я стала мыть посуду так (только не кривитесь): салфеткой или куском туалетной бумаги жир сотру, а потом горячей водой. Химию по минимуму стараюсь использовать.
Тема о фосфатных порошках меня взбудоражила вот почему: родственники живут в селе, я посчитала, за 20 лет в свой огород они всыпали наверное несколько кубометров порошка. Они льют это в выгребную яму, но из нее по сути, просачивается в грунтовые воды, колодец и в дальнейший огород.

И ТАК ДЕЛАЮТ МИНИМУМ 30% НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ!!!!!

Так что по сути сельская огородная продукция - наверное самая грязная!!! А они гордятся и хвастаются "свое, домашнее!". Рыбу из рек уже даже коты не едят, настолько она химикатная.

Собираюсь провести пропаганту. Ну есть же альтернатива типа Amway, Ланар и прочие. Но не знаю, насколько они лучше, вот и спрашиваю.

А миллионы семей из сел и частных секторов будут напрямую загрязнять почву - порошками, шампунями, кондиционерами, доместосами, полиролями и прочим(((

При центральной канализации вода со всей этой химии хоть немного фильтруется, в домах с выгребной ямой никак(
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 29.08.2013, 00:07   #7 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мишель_ Посмотреть сообщение
конечно статья ужаснула. Но что бы ни писали, такие вещи как стиральный паорошок и средство для мытья посуды - я покупать не перестану
Я вот думаю: от чего помрем: онклогии, цирроза печени или ...? Что может быть, если порошки на завтрак-обед и ужин кЮшать?
Что мы оставляем своим детям?

Скоро даже артезианские скважины порошками засыплем(
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 29.08.2013, 08:45   #8 (permalink)
key
Super moderator
 
Аватар для key
 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 7,156
Сказал(а) спасибо: 988
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,524 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пчела Посмотреть сообщение
Я вот думаю: от чего помрем: онклогии, цирроза печени.?
от угрызения совести

Если без шуток, то Ваша тема и эта статья весьма поучительна. Иная сторона технического прогресса
key вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 29.08.2013, 10:51   #9 (permalink)
Probably_all
Сенсей
 
Аватар для Probably_all
 
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 7,670
Сказал(а) спасибо: 919
Поблагодарили 1,268 раз(а) в 937 сообщениях
По умолчанию

Я честно говоря не знаю в каких есть фосфаты, в каких нет. Но уже лет 7 пользуюсь amway, или если не успею заказать, в перерывах аистенком. И это не прихоть. У меня аллергия на порошки известных марок и началась она как раз 7 лет нащад, до этого не было. Ополаскивали с отдушкой вообще не переношу, очень раздражают такие запахи, когда от кого-то чувствую. Для мытья посуды тоже amway, и все остальное... Потому что без запаха!!!
__________________
"Когда кого-то хвалишь, поднимаешься вместе с ним. Когда ругаешь - спускаешься в одиночестве" © Тадао Ямагучи
Probably_all вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 29.08.2013, 13:21   #10 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пчела Посмотреть сообщение
Amway
хорошая марка,но не в обиду будет сказано,с того времени как стала делать Украина она очень испортилась,уже увы не то качество.Конечно по сравнению с другими ,она преуспевает ,но если сравнивать что было до и после -то разница чувствуется.
Хотя не смотря на это ей я пользуюсь.Не всем конечно,но тем не менее.
Но тоже стоит учесть,что у некоторых !финансы поют романсы",а продукция стоит далеко не дешево.
__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
key (03.09.2013)
Старый 29.08.2013, 17:50   #11 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Фосфаты есть практически во всех порошках, только если производитель не говорит обратное. Хотя тоже бывает врут (если порошок неизвестный и дешевый). Бесфосфатные порошки всегда стоят дороже обычных
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 02.09.2013, 22:13   #12 (permalink)
key
Super moderator
 
Аватар для key
 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 7,156
Сказал(а) спасибо: 988
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,524 сообщениях
По умолчанию

Пчела, вопрос к Вам:
заметила что Вы пишете о вреде стир.прошка, вреде средс. для мытья посуды, и прочих видов бытовой химии.
Расскажите, чем Вы сами стираете, чем Вы моете окна, чем моете посуду, чем чистите туалет
key вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.09.2013, 14:46   #13 (permalink)
reginia
Незнакомка
 
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

))) У меня всё химия и ничего другого нет. Надо лучше полоскать или мыть в посудомоечных машинах, стирка в стиральных.
reginia вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.09.2013, 15:54   #14 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мишель_ Посмотреть сообщение
Пчела, вопрос к Вам:
заметила что Вы пишете о вреде стир.прошка, вреде средс. для мытья посуды, и прочих видов бытовой химии.
Расскажите, чем Вы сами стираете, чем Вы моете окна, чем моете посуду, чем чистите туалет
Вообще тема о вреде бытовой химии не нова и не мною придумана...
Я думаю об этом уже последни года 2...Знакомая химик сказала, что нормы для того, чтобы слить воду в реку - одни, а нормы питьевой воды - другие (гораздо выше)...Откуда должна браться хорошая питьевая вода - непонятно.
Я покупаю бутилированную воду из артезианских скважин Святогорья, только ее и можно пить.

Мишель, я пользуюсь вредной бытовой химией и страдаю муками совести. Но я стараюсь свести ее использование до минимума - не только ради экологии, но и ради здоровья. Говорят, остатки моющего с тарелок удаляются только с едой))))

Мою так: протру бумажной салфеткой жир, потом горяченькой водой. Т.е в основном без моющего. Когда сразу моешь - все и так отмоется. Из моющих Гала мне больше Фейри нравиться, ею и пользуюсь, но по минимуму. Например, напеню губку; стоит губка с пеной; тут надо стол протереть. Я, чтобы моющее с губки не вымывать, возьму другой губкой без моющего стол протру. А губкой с моющем - следующую тарелку. Там, где можно потереть без моющего - потру мочалкой, у меня их несколько: пластмассовая, железная.

Если кастрюля с пригоревшим чем-то, водой залью, соды добавлю и на огонь. Покипит - помою. Сода вроде меньше вредная.

Окна мою Мускулом, но если уж задаться целью экологии, можно и водой с уксусом.

Я не пользуюсь кондиционерами для белья, освежителями воздуха и уж тем более туалетными блоками и шариками - без всего этого можно обойтись уж точно. В туалете в вытяжке вентилятор, и этого хватает. Полы мою просто водой, никаких Проперов...А есть дебилы, к-е этой хренью полы в школе моют. Буду бороться, неправильно все это....Никакой пользы, одна аллергия в перспективе даже у здоровых.

Планирую перейти на бесфосфатные порошки, но пока никто не сказал, какие там есть вредности. А наверное тоже есть. Ушастым нянем тоже пользовалась, но все-таки взрослую одежду он не очень отстирывает.

Я думаю, что если в семье есть хотя бы 1 тыс. долларов суммарного дохода, то можно сделать хоть что-то в пользу улучшения экологии и ее сбережения. Вот я себе такую цифру в голове держу. Но пока у меня не получатеся подойти хотя бы к этой сумме, не лучшие времена так сказать. В дальнейшем планирую попробовать Amway например.

Покупала экологические пакеты для мусора. УВЫ! их перестали продавать. никто наверное их не покупает, невыгодно.

Вообще мы потребляем немного пластика, мало такой пищи покупаем...
Не так чтоб знаете, как некоторые, каждый день салатики из супермаркета в судочках..Сколько за год набегает?

Я не идеал, я понимаю, вот и злюсь на саму себя. Тему создаю, как вы понимаете, не для того, чтобы рассказать, какая я "хорошая", а так просто, поднимаю. глобальную проблему....И вот за родственников переживаю, чего они себе огород портят этой бытовой химией. Думаю, можем, им можно какой-то фильтр поставить на ту воду, что идет в выгребную яму? Пока никто ничего не предложил...
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
key (03.09.2013)
Старый 03.09.2013, 16:16   #15 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Почитала отзывы. Люди пишут, что бесфосфатные порошки отстирывают всегда хуже, чем фосфатные. Ушастый нянь, кстати, причисляют к фосфатным.

Про Amway пишут так: "стираю не только ребенку но и всей семье. Очень подходит по цене и качеству! Одной упаковки хватает на 4-6 месяцев. Стоит 250 грн. Очень выгодно и без фосфатов".

Есть еще Ланар,CLEVER FREE, SPIRO Automat, Praktik EXPRESS Color и другие.

Кстати! Прочитала, что кое-что из перечисленных бесфосфатных стоит от 55 грн!!!! Так что и доходов особо не надо, попробую))))
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.09.2013, 19:04   #16 (permalink)
key
Super moderator
 
Аватар для key
 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 7,156
Сказал(а) спасибо: 988
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,524 сообщениях
По умолчанию

МИнерва верно сказала, что Amway уже испортился. Качество этого порошка стало в разы хуже, чем 5 лет назад. Я перестала его покупать. Сегодняшний Amway ничем не отличается от Gala или Ушастика - всё ухудшается, если начинает производиться здесь

Я прекрасно помню, Какой Шикарной была помада Avon в 2000-2001 году! Это было качество, как сегодня помады - Mary Kay или Dior.
А что сейчас? Кто покупает помады Avon?

Последний раз редактировалось key; 03.09.2013 в 19:46.
key вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.09.2013, 19:14   #17 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пчела Посмотреть сообщение
что по сути сельская огородная продукция - наверное самая грязная!!! А они гордятся и хвастаются "свое, домашнее!"
нет,у них намного лучше)и действительно домашняя) почва как никак а "фильтрует"А вот Те же самые корейцы и изнутри и снаружи поливают всякой дрянью.Черные помидоры в пятнышки и желтые огурцы,после орошения их гадостью становится как на картинке.Вот и подумай что там такое,что такой эффект.
__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.09.2013, 21:40   #18 (permalink)
Эдельвейс
Взрыв счастья. (Moderator)
 
Аватар для Эдельвейс
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 30,606
Сказал(а) спасибо: 1,995
Поблагодарили 5,496 раз(а) в 3,997 сообщениях
По умолчанию

Я тоже стираю Амвеем, его хватает очень надолго и это с лихвой оправдывает цену. У меня ооочень долго, хотя я стираю часто. Я не ношу рубашку, футболку, трусы, носки больше одного дня. И с детским так же. Но у мамы здесь я заметила, что ее порошок выстирывает чище. Белое белее. Может я маловато кладу? На стирку по столовой ложке на 5, 6 кг загрузки. Она пользуется Персилом или Би максом или МИф. Это фосфатные? По приезду поробую класть больше, может и в этом дело?
А вообще у нас стараются все мыльные покупать в Норвегии, это недалеко- 200 км. Я тоже планирую, вот только все оформить надо. И буду привозить тоже - оправдать дорогу.
А насчет мытья посуды. бывший муж экспериментировал с советами из телевизора. Он делал сам моющее средство- брал мыло любое, тер его размягченное, туда лимонный сок или горчицу сухю и соду. Все это взбить и в емкость . Зачерпывашь и моешь. Отмывает отлично!!
__________________
Стань лучшей версией себя.
Эдельвейс вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.09.2013, 21:57   #19 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ютерна Посмотреть сообщение
Может я маловато кладу?
Может просто вода разная?))
__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.09.2013, 22:01   #20 (permalink)
Эдельвейс
Взрыв счастья. (Moderator)
 
Аватар для Эдельвейс
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 30,606
Сказал(а) спасибо: 1,995
Поблагодарили 5,496 раз(а) в 3,997 сообщениях
По умолчанию

Вода действительно очень разная. У нас она очень мягкая и много железа в ней. А извести вообще нет. А тут наоборот, вся аж белая и жесткая очень.
__________________
Стань лучшей версией себя.
Эдельвейс вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:55.



Vbulletin Version 5.5.6.
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Zizn.ru - женский форум