AzAzeL

я разве говорю что я против?))когда я против меня никто не трогает))))))))Я за любой кипишь,кроме голодовки))))))
Я еще раз говорю)кому что нравится)если бы меня это не устраивала бы,то я бы сказала,как отрезала)а если молчу,значит нравится)Уж альтруисткой меня явно не назовешь)))))

А насчет того,что сказал WildWolf ,опустим момент и случаи про "утро",но вот то,что не аханные тетки злые тетки,это да)это факт.

__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!

AzAzeL

а это когда один хочет,а другая нет,но "дает" именно "дает" потому как НАДО,но не хочет.Вот тогда это печально.Потом и ссоры и скандалы и пр.жалобы на жизнь.Вопрос в другом,какова причина,этой "великой нехочухи",если мотивированная(к примеру беременность или послеродовой "отходняк")это одно,а вот если разность темперамента,это совсем другое.И если в первом случае все поправимо,просто стоит подождать и перетерпеть,то во втором все ахтунг)

__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!

Кофечка

девки когда меня будят посреди ночи в 2-3, а мне в 7 на работу)))
я понимаю что это неизбежно ...остается так сказать расслабиться и получить удовольствие и быстренько уснуть))... я с теплотой отношусь-понимаю что ему не спится))
Это хорошо, когда твоему человеку ближнему хорошо.

MElenas

Как сегодня Ваш Ближний?))

__________________
Женская логика — «Лучше по-хорошему скажи, иначе я сама додумаю, хуже будет!»

WildWolf

Как-как... Как в передаче "за стеклом", я так полагаю...

Кофечка

при возможности пытается меня обнять.... или что то спросить
на первое не реагирую на второе ровно отвечаю сидим по разным комнатам...
С работы на машине встретил
Общаюсь с друзьями по инету

Наталья К.

Ну не скажите. Вот у меня например,"аппетит приходит во время еды" )))

WildWolf

Полагаю, мои сообщения на четвертой странице оказались пропущены мимо ушей. Жаль...

Кофечка

Ок, я слукавила ( при чем оправдывая себя и его по сути) это не первый раз, не сотый, но 5-й точно.
Во мне живет обида, что он смог меня обидеть много раз свой вспыльчивостью Я не ангел знаю... но обида душит. это раз
2. Один раз год назад он за чашку чая в состоянии алк опьянения публично выразил свои мысли в поезде плацкарте очень громко и поднял не хило руку....я сбежала....меня никто не защитил совсем никто в полном вагоне...
месяц мы налаживали отношения, я простила, поверила.

Я не могу ему верить сейчас. Я не уважаю себя и жалею что простила тогда...но уйти не могу... просит простить я прощала всегда все
Когда хорошо у нас он лучший для меня на свете, я его безумно люблю. Мне дважды предложили замуж люди которых я даже ни разу не поцеловала. Я отказалась... Я не хотела уходить так как люблю.
Уйти не могу, забыть тоже не получается. При каждой грубости словно веревкой душит каждое слово.

Я просто думаю что я его прощу а потом опять он меня польет матом.... на расстоянии лучши... пока я это расстояние не преодолела эти пару дней

Кофечка

я не считаю что я должна сама наладить сейчас все---я должна успокоиться и отдохнуть, чтобы все стало хорошо внутри меня

Кофечка

не хочу ставить акцент на прошлое его я пережила уже и бог с этим....
его не поменять.... и я уже долго пытаюсь просто стереть все из головы

я просто всего на всего пытаюсь объяснить почему я так взрываюсь изза не уважения или грубости....
не потому что мне просто обидно, я ощущаю что это в целом может быть отношением ко мне когда ему захочется...
Боюсь что потом это станет нормой
Пытаюсь бороться с собой и с этим....может я это делаю не правильно....но я хотя бы что то стараюсь делать.
Бывает я хочу уйти, но не ухожу же сразу я даю себе и ему шанс успокоиться-наладить отношения, и если налаживаем идем дальше. Не бегу через час в ЗАГС на развод подаватьюю

Кофечка

Теперь оправдание.... Он нормальный человек. Он тоже где то сделал опрометчивый поступок. И извинился за это... я все осознаю
Я не мед... это я тоже осознаю..
Он не изверг но часто грубо отвечает........ и несколько раз в году с матами и переходами на личности со всеми фейверками.
На меня ни один мужчина так не выражался.... я не умею правильно держать свои эмоции и усугубляю положение...мне возможно просто надо научиться или молчать или грамотно отвечать... я не знаю
Но я верю что все решаемо, и что как то можно человека попросить так не делать или поставить в рамки.
А вот если не получится тогда всё

WildWolf

Вспыльчивые люди есть и среди мужиков, это верно. А вы попробуйте переставить мысленно себя местами и сделайте новые выводы.

Это может прозвучать резковато, но ваш муж повел себя как типичный высокоранговый самец. Вожак. Сама природа велела ему продолжать генетическую лению. А его агрессия - это есть острие стремления поддержания своего статуса. Если он не агрессивен - он ниже. По законам природы. И что важнее всего, именно самочий инстинкт в вас и взыграл.
Известно, что средний инизкий ранг женщины любить неспособны: они включат материнский инстинкт "они как дети", сексуальный рынок "он должен делать то-то", "он мне обязан", а то и режим, известный как "динамово" - банальное мошенничество. Самое интересное, это доказано статистикой - добрых, тихих, мягких и услужливых часто просто не уважают, и откровенно ходят "налево". В одном из форумов читал вопиющий случай, когда челвоек держал ситуацию под контрлем, не ругался, не взрывался - женщина так просто "испугалась" и специально свелоа его со своим бывшим, так сказать, на горячем месте. Он молча тому врезал, вышвырнул спросил ее "и чего тебе не хватало", первый раз и последний дал ей затрещину, собрал вещи и ушел. Называется - "где справедливость? - сказал бы где, но знакомый гинеколог уже заверил, что там ее тоже нету".
Ваше прощение, жалость и верность к нему, и как таковая любовь - это тяга именно древнего животного инстинкта, но в пику вашего воспитания и разумности вы его агрессию неприелите. Называется конфликт полового инстинкта с рассудком и это заставляет вас метаться. А парень всего лишь ведет себя как высокопримативный высокоранговы самец, вожак - с точныи зрения природы его применение физической силы не только оправдано, но и обязательно, так как им он противодействует манипуляциям через скандалы и эмоциональные накрутки с вашей стороны (не имея тех же инструментов со своей).
С точки зрения цивилизации же, конечно же, он редиска. Но кто же тогда вы, если отменить его физическую силу, не отменяя эмоциональной накрутки с вашей стороны?
Не пробовали решить проблему двусторонне?

Еще раз, что бы понятнее: в вас сейчас говорит животный инстинкт. Голос предков. У него нет ни логики ни оправдай, он просто велит и все. А рассудок и воспитание говорит, что оно неправильно. Отсюда и все ваши метания и душевное отчаяние.

Кофечка

я понимаю он самец и прочее ... но вы теряли когда-нибудь за день трель своих волос?... я не считаю сильным самца выбирающих себе ниже рангом в физической силе.
моя ошибка была в моем эмоциональном шоке... в неумении контролировать ситуацию... мне было 20 мы 2 недели как были женаты и я еще не видела д.дей около себя в таком состоянии чтобы уметь находить выходы.
Простила его я потому что что образ того кого я полюбила не совпал с тем что я увидела, 2) потому что он был первый мужчина с которым я имела близкую связь а я к этому очень трепетно отношусь 3) потому что меня трясло в руках и ногах 2 недели и как не странно только он мог меня успокоить....да и маме я ничего тогда не сказала...

Кофечка

я могу воспринимать грубость в свою сторону и наезды.....но только не мат---у меня на это особая реакция...сносит башню за 3 секунды... но я держу себя в руках по возможности.... я предупреждала его и просила, что как угодно только не матом...но видимо в пустую

Кофечка

максимум куда я пойду в православную церковь или к психологам. Это даже никак не изменится.

WildWolf

Вы так не считаете его рассудком. Но вы его любите - инстинкт не обманешь.

Еще раз:
- если человек ведет себя агрессивно, командует, контроллирует, самоуверен, эгоистичен, относится почти равнодушно - это вожак и вас саму к нему потянет.
- Если человек дарит подарки, постоянно одевается "со вкусом", "кидает понты" - средний ранг. К нему не потянет, зато образуются рыночные отношения. Автоматом. На уровне инстинктов.
- если он самопожертвенен, тих, ходит хвостом, услужлив, добродушен, рад любым подачкам - низкий ранг. Таких чаще тупо разводят, подминают под каблук. У него нет ни воли ни амбиций - сама природа велит ему не рыпаться, иначе по природе его бы убили как слабого.

Пока вы не признаете, что у вас столкнулись два начала, вы не сможете найти равновесие. И хотите того или нет, но если он резко станет послушным - вы его сама же разлюбите. Это тоже факт. Попробуйте вспомнить, когда вы в последний раз в своей жизни замечали мужчин, которые особо не разодеваются, ведут себя спокойно, чаще молчат, уступают... Хоть одного замечали? А если такой был - как долго были отношения?
С одной стороны, вам придется убедить и со своей стороны сгладить какие-то углы, как хранитель очага. Н оприять как данное, что главным ему быть, придется - иначе инстинт просто отключит ваши чувства, и он все чаще будет вам скорее что-то должен, чем любимым.

так он специально употребил мат. Что бы выйти победителем. У него начался скандал на ровном месте, он почувствовал себя уязвленным (я это объяснял раньше) и немедленно ответил назад. Фактически, он целенаправленно "снес башню", так как сам почувствовал боль. Просто мужики на боль реагируют иначе. Она заставляет драться. А сильная боль - приводит в ярость и начисто отключает разум. Максимум оставляет только в качестве обслуги и наблюдателя.

Кофечка

это я поняла, но в этом я не смирюсь до последнего вздоха. Либо мы каждый раз будем делать прерывы-а это добра не доведет. Либо разведемся окончательно.
Мои дети( которые будут в будущем) в мате жить не будут, семья и я сама

Кофечка

он уже знает как я реагирую... он знает что я сразу скажу...так не делается... давай отдохнем друг от друга или расстанемся.....так к чему это....
Такая сила?
Чтобы потом... прости, я так не буду, я исправлюсь...а потом уже не вожак... да?

вот что мне не нравится... сначала воин потом слуга....простила...сразу опять воин....
иной раз хочется послать все к черту и сказать.... я тоже воин и пошел ка ты туда же куда и направлял... и при чем так на несколько месяцев а то глядишь и на долгие сроки...

WildWolf

Вообще-то это еще страннее. Он уверен в себе и держит ситуацию под контролем. Такие просто так в атаку и на скандал не пойдут.

Это и есть парадокс силы. Сильный защищает, но и гоняет. Одного без другого не было еще ни разу. Не.. было... Их потом чаще всего ипользовали. Видел уже таких рыцарей, жаль порой.

Вообще, вспомните обычно любимую девчачью мечту: "принц на белом коне". Заметье, не вы должны его найти, а он вас. То есть, не спрашивая ни вашего мнения, ни ваших чувств - взять и все. Эталон инстинкта, жаль, что никто это не признает.

А вы в этом точно уверены? Лично я вижу в вас стремление к доминированию, а не стремление решить конфликт. Если бы сейчас была война, или голод, или еще какая беда - вы бы даже не подумали бы обижаться, потому что "если он умрет - кердык".

Кстати, еще в православное время была в церкви вот такая статья:
Если естественным биологическим преимуществом женщины является способность манипулировать мужчиной, используя психологические приемы и свою сексуальную привлекательность, то естественным преимуществом мужчины является физическая сила. В большинстве сбалансированных культур применение мужчиной к женщине физического воздействия поощряется. Например, в патриархальной русской семье было принято «учить» жену. Даже плетка специальная существовала, так и называлась, «дура». Однако, женскому доминированию не так просто было противостоять, и женщины были не прочь сначала подчинив мужа психологически, сами затем применять физическую силу. И с этим нужно было бороться. Занималась регулировкой межполовых отношений, как и положено, церковь. В России еще в 12 веке, если жена била мужа, то наказывали все равно мужа. Ст.40 Устава князя Ярослава Мудрого о церковных судах гласила: "Аще жена бьет мужа, митрополиту 3 гривны". Учитывая, что гривна - около 200г. серебра, штраф огромный.
Считалось, и не без оснований, что битие укрепляет семью. Дело в том, что инстинкт самки заставляет женщину постоянно провоцировать мужчину, то есть зондировать на психологическую устойчивость и одновременно пытаться провести инверсию доминирования. Если он сдает позиции, то инстинкт идентифицирует мужчину как слабого нежизнеспособного, следовательно, генетически неполноценного самца, отключает любовь и заставляет искать другого самца-производителя. Если же мужчина сопротивляется, применяя в ответ на психологическую провокацию физическое воздействие, то самочный инстинкт женщины идентифицирует его как сильного, генетически перспективного самца, от которого нужно иметь потомство. Так объясняется очень распространенная в супружеских парах «парадоксальная» ситуация, когда муж бьет жену, а она его любит.

Можете это и не признавать. Но это, к сожалению, факт...

По поводу уважения тоже отдельно:
Нужно ли уважать женщину? Прежде всего, определимся, что такое уважение. Если совсем точно, то уважение - это не что иное, как инстинктивное признание статуса. Позиции, положения индивида в групповой иерархии. Например, если мы по отношению к своему шефу чувствуем эмоцию «уважение», то это значит, что наш иерархический инстинкт признает его право нами управлять, считает принимаемые им решения правильными. Уважая, мы ставим шефа либо выше себя, либо на одном уровне с собой в иерархии. У высокопримативных человеческих особей в условиях пирамидальной общественной иерархии присутствует лишь врожденные критерии уважения: «боится, значит уважает». Они уважают только силу, конфликтную устойчивость высокоранговых. Однако в различных типах иерархий воспитанием прививается уважение к другим элементам иерархии. К закону, суду, полиции, чиновнику и т.п. То есть у индивида формируется признание конкретной иерархической структуры. Так в либеральном обществе культивируется уважение к человеку вообще. В структуре высокотехнолочичного производства может культивироваться уважение начальника к высококвалифицированному, поэтому ценному для производства, подчиненному. В партриархальном социуме уважением пользуется мужчина, имеющий семью. В матриархальном обществе всемерно культивируется уважение к женщине как таковой и неуважение к мужчине вообще.
Вот в этом, прививаемом матриархатом уважении есть серьезный подвох. Читаем у Фрейда:«…любовные проявления мужчины в нашем современном культурном обществе вообще носят типичные признаки психической импотенции…; мужчина почти всегда чувствует себя стесненным в проявлениях своей половой жизни благодаря чувству уважения к женщине и проявляет свою полную потенцию только тогда, когда имеет дело с низким половым объектом». В чем тут дело? Почему уважение к женщине делает мужчину импотентом? Давайте разбираться. Признавая женщину главной, выше себя в иерархии, мужчина тем самым позиционирует себя в качестве низкорангового самца. А репродукция низкоранговых в природе не предусмотрена. Генетическая линия слабого не должна быть продолжена. Поэтому репродукция низкоранговых всеми возможными способами блокируется. И женщина низкорангового не хочет, динамит. И сам низкоранговый сексуально неуспешен, потенция его снижена. И доминирующая женщина - сексуально непривлекательна для мужчины. Задействованы сразу несколько механизмов, снижающих вероятность спаривания. Поэтому многие европейки и россиянки предпочитают ездить в страны третьего мира и совокупляться там с мужчинами, которые их презирают. А их соотечественники, воспитанные в духе уважения к женщине, остаются наедине с этим уважением либо в свою очередь едут в Таиланд совокупляться с неуважаемыми ими женщинами.
В общем, дело ваше, но с моей точки зрения хотеть и любить женщин гораздо предпочтительней, чем уважать. Но и здесь нужно понимать, что любовь бывает разной. Одним и тем же словом называются совершенно разные эмоциональные состояния. Есть любовь к женщине как к высшему существу. Любовь-служение-поклонение-уважение. Это любовь низкорангового. Так называемая платоническая любовь – из этой же группы эмоций. Именно такая любовь убивает либидо. А есть любовь к женщине как к низшему существу. Это любовь-опека-забота-управление-наставление. Любовь вожака. Она наоборот – усиливает либидо. Одна моя подружка с модельной внешностью жаловалась, что приличные мужчины гораздо чаще признаются ей в уважении, чем в любви. И боятся к ней подойти, проявить инициативу в отношениях, начать ухаживать. Ну или любят издалека, вздыхая и не смея приблизиться. Если же она сама проявляет инициативу, такие мужчины пугаются и убегают. А проявляют инициативу только пьяные отморозки, наглые и бесцеремонные. Очень ей это было обидно.

Это вы уже идете на ультиматум. Причем, без уступок. Ни шагу на зад. Только его полная и безоговорочная капитуляция.
Вы уже на войну себя настроили, вы хоть подозреваете об этом? Какие могут быть отношения на войне, где Враг - это уж никак не любимый?