Шуршуняка

Вот именно. Что такое "хачу" может ущемить. Психику детей, которые растут в этой семье. Их будущее.

Спрайт

Если женщина вынесла на суд свою ситуацию, то она точно не уверена в том, что ее ситуация нормальна. Теперь люди (кто как умеет) сказали ей, что ситуация ненормальна. Женщина защищается как может, но большинство всегда придерживается общепринятых норм и жизнь втроем в эти нормы не вписывается. А ситуация-то не такая уж нетипичная если брать сам треугольник, а не то как они "разрулили" проблему. Я такие ситуации в России видела и не раз. Првда, обычно жена и любовница бьются за свое до победного, особенно в тех случаях, где мужик=денежное благосостояние. Интересно почему никто не удиивлся тому как здорово устроился мужчинка! Большинство таких как он врут пока могут, когда уже не могут или не получается ходят во вторую семью открыто но имеют большую головную боль. А тут- прямо рай! Вот только противный рай какой-то и не навсегда. Две женщины тоже надоедят и что будет если он влюбится опять?

dreamtheatr

к сожалению, все именно так и получается((
а все почему?? Дурацкое общественное мнение.

dreamtheatr

все очень индивидуально. вообще, стоило бы дождаться автора чтоб обсуждать ее жизненную ситуацию. я говорила о жизни втроем абстрактно. что и любовь и жизнь втроем существует, и есть масса примеров как негативного, так и позитивного опыта.

Шуршуняка

И что же в нем такого дурацкого?)

Шуршуняка

От осинки не родятся апельсинки. Человек, выросший в подобной семте априори не может иметь нормальных семейных установок. Ибо не видел он нормальной семьи.

dreamtheatr

Опять-таки, мы можем только предполагать. А вдруг это его Гармония? Его единственное жизненное состояние, в котором он мог бы быть абсолютно счастлив? Что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не может выбрать не потому, что эгоист, а потому, что любит на самом деле...

dreamtheatr

)) то, что давит на тех людй, которые так или иначе не вписываются в эти рамки. что толпе проще, чтоб из нее никто не выделялся. я не говорю о том, что те кто выделяются, лучше или хуже других. нет. но на то мы и люди, чтоб быть РАЗНЫМИ. во всем. и это и есть норма. то, что каждый человек уникален.

Шуршуняка

Да. Именно поэтому каждому можно делать то, что он хочет. То бишь проявлять свою уникальность абсолютно уникальными и доступными лишь ему способами.
Отрицать понятие "норма" - глупость несусветная. Ибо даже животный мир имеет свои нормы. Любое общество имеет нормы. Даже наше предки-обезьяны, сбиваясь в стаи, имели нормы. Без этой нормы - поубивали бы друг друга нах и вымерли б. Так сложилось, что в нашем обществе моногамная семья - норма. Не нра? Вперед - за 101 километр, туда, где нет этой нормы.

dreamtheatr

я не отрицаю существование определенных норм. но есть незыблемые нормы типа "не убий", а есть предрассудки, которые складываются лишь вследствие привычки и других субъективных факторов. известный пример, что если бы неприличным считалось показывать запястье либо любую другую часть тела, то общество также "закидало бы камнями" "бесстыжих" показывателей своих запястий. я за толерантность и цивилизованность, а не за господство ущемленного чувства справедливости и "нормы".

Шуршуняка

К "не убий" еще прилагается "не прелюбойдействуй".

Шуршуняка

Ага. А еще подобная "нравов вольность" задевает чувства добропорядочный семьянинов. Как с этим поступим?

dreamtheatr

если все так буквально воспринимать, то и сексом-то заниматься не стоит, только если цель - исключительно рождение ребенка, причем только в миссионерской позе (официально признана единственно приемлемой, католической церквью).

вот это меня больше всего удивляет, я бы даже сказала, умиляет) уважаемые добропорядочные семьянины! с чего вы взяли, что вас кто-то ущемляет? по-моему, никто в чужой монастырь не лезет, публично групповым сексом не занимается, вашим детям свою модель семьи не пропагандирует. проблема лишь только в вас... нужно разобраться для начала в себе, а потом уж учить других людей. с превеликим уважением, ИМХО. О, доропорядочные семьянины))

Шуршуняка

Что же это за копание в "вечных ценностях"?) Вот эта "вечная ценность" нас устраивает, а вот эта нет, поэтому "буквально" мы ее воспринимать не будем?
Не выставляйте содержимое своей спальни - и вам слова никто не скажет.

dreamtheatr

на то и форумы существуют, чтоб выставлять и обсуждать. Одна ветка "Любовь" держится на оголении внутренних проблем, которые и выставлять бы и не следовало. сомневающиеся ищут поддержку и понимание, где-то совет, а где-то и осуждение. ваше мнение как и мое никто не отрицает. они существуют, и прекрасно, что мы все такие разные, иначе неинтересно было бы жить. всем доброй ночи, пойду я под одеяло к своему благоверному, он уже давно мирно спит...)

Jula-ula

гомосексуалист - это психологическое расстройство. это мужчина, который ощущает себя женщиной и наоборот. это отдельная тема и она не поддаётся исправлению. а так называемая "шведская" семья - на это люди идут осознанно. не надо сравнивать дерево и пелёнку.

а цивилизованный мир - это мир в котором люди цивилизованные, т.е. грамотные и дисциплинированные. если бы у людей не было определённых рамок поведения, то боюсь представить, что бы случилось с этим миром. должно быть развитие, а не возвращение к первобытному образу жизни, когда племена жили вот такого рода семьями.

__________________
Не вижу смысла быть несчастной, имею наглость быть счастливой!!!

Helena32

Кстати, ни iriska, ни dreamtheatr, которые так поддерживают автора, не сказали что они думают по поводу детей, которым приходится жить в таких семьях.
У нас тема была от девочки, у которой 2 мамы. Ребенку живется не весело совсем.

__________________
But I'm a creep, I'm a weirdo. What the hell am I doing here?

Jula-ula

это и не удивительно! в нашем обществе существуют определённые правила, стереотипы, нормы (называйте как хотите). нам их вкладывают в голову практически с рождения, мы им подчиняемся и я считаю что это правильно. когда взрослые люди по своей прихоти разрушают то, что люди создавали годами, страдают в первую очередь дети. наверняка они считают себя не такими как все (не в хорошем смысле слова). родители должны подавать положительный пример подрастающему поколению.

кстати, а что касается веры? к какому вероисповеданию относятся "цивилизованные люди, разрушающие стереотипы"? если православие, то не думаю, что церковь это одобрит...

__________________
Не вижу смысла быть несчастной, имею наглость быть счастливой!!!

dreamtheatr

насчет детей я думала... и до сих пор сомневаюсь. но если дети растут в любви, то им должно быть хорошо, они гораздо умнее нас и если с рождения две мамы или два папы, и в семье нет на этой почве разногласий, то для них это норма. у кого-то одна мать, у кого-то один отец, кто вообще без родителей, у кого-то появляется второй отец или вторая мама уже в осознанном возрасте (если родители развелись и повторно вышли замуж/женились), кто-то с рождения воспитывается в семье, где например есть мама, папа и бабушка, часто в таких семьях ребенок считает бабушку своей второй мамой, и все эти ситуации "нормальны" сейчас. возможно, я пытаюсь что-то доказать самой себе и описываю лишь идеальное состояние Гармонии и Любви. Если достигнуть этого состояния, то ребенок безусловно будет счастлив, я в этом не сомневаюсь, но это лишь в идеальной ситуации, чего добиться крайне сложно, в обычных семьях-то это далеко не всегда удается.

А насчет того, что детям будет плохо в обществе своих сверстников, если якобы они узнают о его модели семьи и засмеют его, то я скажу, что дети вообще по своей натуре как и очень чуткие, так и очень жестокие. И всегда они найдут причину, к чему придраться, будь то одежда, нос или второй отец. и тут все зависит исключительно от самого ребенка как личности, как он себя поставит, как его будут воспринимать.

По поводу гомосексуальных пар. Я привела пример этой модели семьи, лишь потому что здесь имеется внешние общие черты, а именно то, что это "не норма". Взять например мальчика, у которого лишь два отца. В одной ситуации его засмеют, он легко может стать изгоем, но в другой ситуации, он себя поставит так, что у детей даже не возникнет желания как-то засмеивать его на этой почве. И здесь не в модели семья проблема, даже не причина, а только повод, а главная проблема во взаимоотношениях между детьми, подростками.

Но это лишь абстракция, причем идеальная. Так что мое мнение: отношения втроем - пожалуйста, пробуйте, экспериментируйте, берите от жизни все, не загоняйте себя в рамки. Но когда речь идет о детях, необходимо все взвесить и потом только брать на себя ответственность. В обычных-то семьях, далеко не каждая пара может с действительностью обеспечить будущему ребенку счастье, что уж говорить о нетрадиционных формах семьи. В любой ситуации не нужно ставить свои эгоистические стремления выше интересов будущих или уже существующих детей. Еще раз повторюсь, все здесь сторго индивидуально.

dreamtheatr

я не отношу себя ни к какому вероисповеданию, но и не атеистка. верю в абсолютную энергию и гармонию мира. а все религии - лишь воплощения одного Бога, если так можно назвать сквозь призму человеческого восприятия. в секте никакой не состою)) можно еще многое рассуждать на тему "религии", но эта ветка не для этого.