03.02.2011, 00:04
|
#181 (permalink)
|
not available
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 6,359
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) в 41 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Шуршуняка
Госпади)) Ну это как с шизофренией. Надеюсь, не будете спорить, что быших шизофреников не бывает?) Есть ремиссии, есть обострения. Некоторые всю жизнь в ремиссии и им даже диазноз официально не ставят...ну это я уже отвлеклась что-то)
Психика наркомана изменена необратимо. Нарк употребляющий просто усугубляет уже имеющееся, а нарк в завязке не усугубляет. Т.е. наркоман - человек, имеющий психические отклонения, вызванные сформировавшейся зависимостью. Поэтому можно поставить относительное равенство между такими понятиями как алкоголик, наркоман, игроман) А т.к. вернуть психику на прежние рельсы нельзя, то вылечевшихся (бывших) наркоманов нет. Вооот...надеюсь, объяснила)
Кстати, в данном случае - товарищ сидит на героине. Автор уже где-то это писал.
|
Может так оно и есть, с этим спорить не буду) Но отклонения у человека могут быть настолько незначительными, что он не будет отличаться от других нормальных людей) Вы все время отклоняетесь от сути разговора) То есть Вы все таки считаете, что наркоман - это приговор?) У такого человека не может быть нормальной здоровой семьи?) Я Вас правильно понял?
|
|
|
03.02.2011, 00:08
|
#182 (permalink)
|
not available
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
я не спорю, я даже больше скажу,
шизофрения не лечиться,таким людям обеспечен пожизненный учет в ПНД.
Один из методов лечения это физические нагрузки,которые могут ослабить влияние этой болезни.
Еще применяют психотропные средства,преимущество нейролептики,при депрессивных растройствах применяют антидепрессанты,
но...очень много но.
Наркотики тоже оказывают пагубное влияние
|
|
|
03.02.2011, 01:18
|
#183 (permalink)
|
not available
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 9,447
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 800 раз(а) в 602 сообщениях
|
Самое главное отклонение - наркотик становиться смыслом и целью всей жизни. Т.к. зависимость формируется очень быстро (иногда хватает одного раза, про 10-15 - враки), человек не успевает остановиться до вышеоговоренного момента. Да даже задуматься об остановке не успевает. Именно поэтому, наркоман - приговор.
А что касается нормальной, здоровой семьи.
Давайте откинем гуманизм, состадание, мораль. И посмотрим на ситуацию с точки зрения биологии. Наркоман - особь физически и психически больная, т.е. возможность получения больного потомства или отклонения в последующих поколениях вырастает в разы. При выборе партнера, "самочка" старается выбрать самого сильного и здорового. Самых сильных и здоровых получают лучшие самочки. И т.д. по ниспадающей. Т.е. наркоманы - удел далеко не самых лучших самочек)
Теперь посмотрим на человеческую жизнь. Какие женщины живут с наркоманами? Женщины с теми же проблемами. Женщины вечные жертвы. Женщины просто физически серьезно больные. Т.е. и по отношению к людям правило работает) Оговорюсь сразу, что жизнь штука интересная, и случаи разные бывают) Например, мужчина стал наркоманом. Или женщина преисполнилась альтруизмом и состраданием (правда, в данном случае, если женщина психически нормальна, то должен рано или поздно сработать инстинкт самосохранения). Т.о., вывод, во всех вышеперечисленных случаях не идет речь о нормальной и здоровой семье.
Локи, и чтобы Вы уж не спорили) Согласно теории вероятности, наступить может любое событие, если не доказано, что оно невозможно) Только вероятность его наступления бесконечно мала. А что бесконечно малО в математике - в жизни равно нулю.
|
|
|
03.02.2011, 10:45
|
#184 (permalink)
|
not available
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 6,359
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) в 41 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Шуршуняка
Локи, и чтобы Вы уж не спорили) Согласно теории вероятности, наступить может любое событие, если не доказано, что оно невозможно) Только вероятность его наступления бесконечно мала. А что бесконечно малО в математике - в жизни равно нулю.
|
И снова ошибаетесь) Как же равно нулю, если я уже показал, что это не так) Есть здоровый человек, его здоровая семья) И данная ситуация Вашу теорию разбивает в пух и прах) Наркоманов выбирают женщины с теми же проблемами?) Это что-то из первобытного общества) В нашем мире живут разумные люди, разумные) У них помимо инстинктов есть еще сознание) Если я для себя не исключаю отношения с бывшей наркоманкой, то значит я слабый человек?) А не наоборот ли?) Слаб тот, кто считает, что есть что-то невозможное) Вобщем, чтобы дальше воду не лить, прочитайте, хотя бы мельком про мой пример с Кинчевым и ответьте, как же так получилось, что у его семьи все в порядке) И вот уже после этого можно будет продолжать нашу дискуссию
|
|
|
03.02.2011, 11:45
|
#185 (permalink)
|
not available
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
|
Шуршуняка, очень грамотно.
|
|
|
03.02.2011, 12:00
|
#186 (permalink)
|
not available
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 9,447
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 800 раз(а) в 602 сообщениях
|
Локи, не занимайтесь демагогией и подменой понятий) Когда единичные полуисключения могли разбить теорию?)))
Да. Наркоманов выбирают женщины с теми же проблемами. Но это пример. Я там дальше привела другие возможные примеры. Вы же уцепились именно за этот) Есть желание это обсудить?) Пойдемте в отдельную тему.
А из первобытного общества у нас до сих пор много чего есть)
Да и каким боком тут вообще Ваша слабость или сила?)))
|
|
|
03.02.2011, 12:04
|
#187 (permalink)
|
not available
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 6,359
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) в 41 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Шуршуняка
Локи, не занимайтесь демагогией и подменой понятий) Когда единичные полуисключения могли разбить теорию?)))
|
Если я привел только один пример, это не значит, что он единичный
Цитата:
Сообщение от Шуршуняка
Есть желание это обсудить?) Пойдемте в отдельную тему.
|
А чем вас эта не устраивает? Она ведь именно для этого была создана
Цитата:
Сообщение от Шуршуняка
Да и каким боком тут вообще Ваша слабость или сила?)))
|
)
Как пример
|
|
|
03.02.2011, 12:05
|
#188 (permalink)
|
not available
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 9,447
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 800 раз(а) в 602 сообщениях
|
Да и вообще. На самом деле, результатом отношений автора с этим человеком может стать сломанная жизнь автора, да и не только ее.
И вместо того, чтобы попытаться дать понять автору, что и как. Предоставить имеющуюся информацию о негативных последствиях, Вы упираетесь в единичные случаи хэппи энда (и то относительного). Почему именно о негативных? Ну вот личное имхо, в данном случае слишком высока цена ошибки.
|
|
|
03.02.2011, 12:07
|
#189 (permalink)
|
not available
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 9,447
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 800 раз(а) в 602 сообщениях
|
Цитата:
А чем вас эта не устраивает?
|
Тем, что в этой теме надо вроде как попытаться дать автору совет. А мы уже уходим в обсуждение общих вопросов)
|
|
|
03.02.2011, 12:15
|
#190 (permalink)
|
not available
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 6,359
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) в 41 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Шуршуняка
Ну вот личное имхо, в данном случае слишком высока цена ошибки.
|
Я это и не отрицаю) Вы ставите крест на человеке - вот это меня смущает) Да, вероятность возвращения человека к нормальной жизни в разы меньше вероятности его невозвращения, но не на столько, чтобы так смело приравнивать ее к нулю
Цитата:
Сообщение от Шуршуняка
Тем, что в этой теме надо вроде как попытаться дать автору совет. А мы уже уходим в обсуждение общих вопросов)
|
Эти вопросы вполне могут служить автору советами
|
|
|
03.02.2011, 12:34
|
#191 (permalink)
|
not available
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 7,679
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
|
Наркомания - это не болезнь - это смысл и уклад жизни!!! сколько волка не корми он всё равно в лес смотрит. Бывших наркоманов не бывает, бывают наркоманы в стадии ремисии, или как это называется. многие бросив наркоту начинают пить. единичные случаи есть 1 на миллион. знаю много "бывших" наркоманов, и ни в ком нет уверенности, что он завтра не сорвется. а то как они умеют нам врать и изворачиваться...и не дай Бог жить с наркоманом, врагу не пожелаешь...
|
|
|
03.02.2011, 12:34
|
#192 (permalink)
|
not available
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 9,447
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 800 раз(а) в 602 сообщениях
|
Да пример чего? Вот вообще не поняла.
Локи, вероятность того, что человек не разобьется, прыгнув с 10 этажа, есть. Но она очень и очень мала.
Вот если бы автор спросила: "А прыгнуть мне или не прыгнуть?", - вы бы стали ей рассказывать про тех кто выжил, да еще и более менее здоров остался?
И я не утрирую. В подобном примере - цена неправильного решения жизнь. В ситуации автора цена ошибки тоже жизнь.
Да. Я ставлю крест. Потому, что слишком хорошо представляю себе, что такое наркомания. Что происходит с наркоманами и людьми рядом.
Есть вопросы, на которые надо отвечать только "да" или "нет". А не рассусоливать про возможные промежуточные варианты.
|
|
|
03.02.2011, 12:36
|
#193 (permalink)
|
not available
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 7,679
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Шуршуняка
Да пример чего? Вот вообще не поняла.
Локи, вероятность того, что человек не разобьется, прыгнув с 10 этажа, есть. Но она очень и очень мала.
Вот если бы автор спросила: "А прыгнуть мне или не прыгнуть?", - вы бы стали ей рассказывать про тех кто выжил, да еще и более менее здоров остался?
И я не утрирую. В подобном примере - цена неправильного решения жизнь. В ситуации автора цена ошибки тоже жизнь.
Да. Я ставлю крест. Потому, что слишком хорошо представляю себе, что такое наркомания. Что происходит с наркоманами и людьми рядом.
Есть вопросы, на которые надо отвечать только "да" или "нет". А не рассусоливать про возможные промежуточные варианты.
|
Целиком и полностью поддерживаю
|
|
|
03.02.2011, 12:40
|
#194 (permalink)
|
not available
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 6,359
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) в 41 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Шуршуняка
Локи, вероятность того, что человек не разобьется, прыгнув с 10 этажа, есть. Но она очень и очень мала. Вот если бы автор спросила: "А прыгнуть мне или не прыгнуть?", - вы бы стали ей рассказывать про тех кто выжил, да еще и более менее здоров остался?
|
Вообще за пример не катит) Тут речь идет о жизни одного человека
Цитата:
Сообщение от Шуршуняка
Да. Я ставлю крест. Потому, что слишком хорошо представляю себе, что такое наркомания. Что происходит с наркоманами и людьми рядом. Есть вопросы, на которые надо отвечать только "да" или "нет". А не рассусоливать про возможные промежуточные варианты.
|
Вы слышите себя?
- Наркоман человеком стать не может!
- Ну вот этот стал, да и вот этот тоже, и вон тот...
- Ну может быть. Хотя все равно это невозможно
|
|
|
03.02.2011, 12:44
|
#195 (permalink)
|
not available
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 9,447
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 800 раз(а) в 602 сообщениях
|
Локи, Вам ну очень подходит ник)) Чес слово.
Очень даже катит пример. Я объяснила почему.
Я себя слышу. Я сказала, что наркоман может жить нормально. Но стать нормальным человеком - нет. Почему - я объяснила.
|
|
|
03.02.2011, 12:47
|
#196 (permalink)
|
not available
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 6,359
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) в 41 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Шуршуняка
Локи, Вам ну очень подходит ник)) Чес слово.
|
Значит не зря выбрал
Цитата:
Сообщение от Шуршуняка
Очень даже катит пример. Я объяснила почему.
|
Не катит) В одном случае говорим про двух людей, а в другом про одного) Или Вы их схожими считаете из-за вероятности только?
Цитата:
Сообщение от Шуршуняка
Я сказала, что наркоман может жить нормально.
|
Но на нем все равно нужно ставить крест?
|
|
|
03.02.2011, 12:54
|
#197 (permalink)
|
Сучка
Королева
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 28,170
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 354 раз(а) в 286 сообщениях
|
Бывших не бывает, и точка.
|
|
|
03.02.2011, 12:56
|
#198 (permalink)
|
not available
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 6,359
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) в 41 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Алин@))
Бывших не бывает, и точка.
|
P.S.: В жизни бывает всякое) Вот теперь точка
|
|
|
03.02.2011, 12:57
|
#199 (permalink)
|
Сучка
Королева
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 28,170
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 354 раз(а) в 286 сообщениях
|
Нет не точка
|
|
|
03.02.2011, 13:00
|
#200 (permalink)
|
not available
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 6,359
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) в 41 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Алин@))
Нет не точка
|
Не любим мы мирно жить, да?
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 12:04.
|