Вернуться   Женский форум "Жизнь" > Женские форумы > Любые вопросы от новичков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2011, 00:04   #181 (permalink)
LoKi
not available
 
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 6,359
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шуршуняка Посмотреть сообщение
Госпади)) Ну это как с шизофренией. Надеюсь, не будете спорить, что быших шизофреников не бывает?) Есть ремиссии, есть обострения. Некоторые всю жизнь в ремиссии и им даже диазноз официально не ставят...ну это я уже отвлеклась что-то)
Психика наркомана изменена необратимо. Нарк употребляющий просто усугубляет уже имеющееся, а нарк в завязке не усугубляет. Т.е. наркоман - человек, имеющий психические отклонения, вызванные сформировавшейся зависимостью. Поэтому можно поставить относительное равенство между такими понятиями как алкоголик, наркоман, игроман) А т.к. вернуть психику на прежние рельсы нельзя, то вылечевшихся (бывших) наркоманов нет. Вооот...надеюсь, объяснила)

Кстати, в данном случае - товарищ сидит на героине. Автор уже где-то это писал.
Может так оно и есть, с этим спорить не буду) Но отклонения у человека могут быть настолько незначительными, что он не будет отличаться от других нормальных людей) Вы все время отклоняетесь от сути разговора) То есть Вы все таки считаете, что наркоман - это приговор?) У такого человека не может быть нормальной здоровой семьи?) Я Вас правильно понял?
LoKi вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.02.2011, 00:08   #182 (permalink)
Никита
not available
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

я не спорю, я даже больше скажу,
шизофрения не лечиться,таким людям обеспечен пожизненный учет в ПНД.
Один из методов лечения это физические нагрузки,которые могут ослабить влияние этой болезни.
Еще применяют психотропные средства,преимущество нейролептики,при депрессивных растройствах применяют антидепрессанты,
но...очень много но.
Наркотики тоже оказывают пагубное влияние
Никита вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.02.2011, 01:18   #183 (permalink)
Шуршуняка
not available
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 9,447
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 800 раз(а) в 602 сообщениях
По умолчанию

Самое главное отклонение - наркотик становиться смыслом и целью всей жизни. Т.к. зависимость формируется очень быстро (иногда хватает одного раза, про 10-15 - враки), человек не успевает остановиться до вышеоговоренного момента. Да даже задуматься об остановке не успевает. Именно поэтому, наркоман - приговор.

А что касается нормальной, здоровой семьи.
Давайте откинем гуманизм, состадание, мораль. И посмотрим на ситуацию с точки зрения биологии. Наркоман - особь физически и психически больная, т.е. возможность получения больного потомства или отклонения в последующих поколениях вырастает в разы. При выборе партнера, "самочка" старается выбрать самого сильного и здорового. Самых сильных и здоровых получают лучшие самочки. И т.д. по ниспадающей. Т.е. наркоманы - удел далеко не самых лучших самочек)
Теперь посмотрим на человеческую жизнь. Какие женщины живут с наркоманами? Женщины с теми же проблемами. Женщины вечные жертвы. Женщины просто физически серьезно больные. Т.е. и по отношению к людям правило работает) Оговорюсь сразу, что жизнь штука интересная, и случаи разные бывают) Например, мужчина стал наркоманом. Или женщина преисполнилась альтруизмом и состраданием (правда, в данном случае, если женщина психически нормальна, то должен рано или поздно сработать инстинкт самосохранения). Т.о., вывод, во всех вышеперечисленных случаях не идет речь о нормальной и здоровой семье.
Локи, и чтобы Вы уж не спорили) Согласно теории вероятности, наступить может любое событие, если не доказано, что оно невозможно) Только вероятность его наступления бесконечно мала. А что бесконечно малО в математике - в жизни равно нулю.
Шуршуняка вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.02.2011, 10:45   #184 (permalink)
LoKi
not available
 
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 6,359
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шуршуняка Посмотреть сообщение
Локи, и чтобы Вы уж не спорили) Согласно теории вероятности, наступить может любое событие, если не доказано, что оно невозможно) Только вероятность его наступления бесконечно мала. А что бесконечно малО в математике - в жизни равно нулю.
И снова ошибаетесь) Как же равно нулю, если я уже показал, что это не так) Есть здоровый человек, его здоровая семья) И данная ситуация Вашу теорию разбивает в пух и прах) Наркоманов выбирают женщины с теми же проблемами?) Это что-то из первобытного общества) В нашем мире живут разумные люди, разумные) У них помимо инстинктов есть еще сознание) Если я для себя не исключаю отношения с бывшей наркоманкой, то значит я слабый человек?) А не наоборот ли?) Слаб тот, кто считает, что есть что-то невозможное) Вобщем, чтобы дальше воду не лить, прочитайте, хотя бы мельком про мой пример с Кинчевым и ответьте, как же так получилось, что у его семьи все в порядке) И вот уже после этого можно будет продолжать нашу дискуссию
LoKi вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.02.2011, 11:45   #185 (permalink)
Мяу
not available
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
По умолчанию

Шуршуняка, очень грамотно.
Мяу вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.02.2011, 12:00   #186 (permalink)
Шуршуняка
not available
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 9,447
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 800 раз(а) в 602 сообщениях
По умолчанию

Локи, не занимайтесь демагогией и подменой понятий) Когда единичные полуисключения могли разбить теорию?)))
Да. Наркоманов выбирают женщины с теми же проблемами. Но это пример. Я там дальше привела другие возможные примеры. Вы же уцепились именно за этот) Есть желание это обсудить?) Пойдемте в отдельную тему.
А из первобытного общества у нас до сих пор много чего есть)
Да и каким боком тут вообще Ваша слабость или сила?)))
Шуршуняка вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.02.2011, 12:04   #187 (permalink)
LoKi
not available
 
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 6,359
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шуршуняка Посмотреть сообщение
Локи, не занимайтесь демагогией и подменой понятий) Когда единичные полуисключения могли разбить теорию?)))
Если я привел только один пример, это не значит, что он единичный

Цитата:
Сообщение от Шуршуняка Посмотреть сообщение
Есть желание это обсудить?) Пойдемте в отдельную тему.
А чем вас эта не устраивает? Она ведь именно для этого была создана

Цитата:
Сообщение от Шуршуняка Посмотреть сообщение
Да и каким боком тут вообще Ваша слабость или сила?)))
)
Как пример
LoKi вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.02.2011, 12:05   #188 (permalink)
Шуршуняка
not available
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 9,447
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 800 раз(а) в 602 сообщениях
По умолчанию

Да и вообще. На самом деле, результатом отношений автора с этим человеком может стать сломанная жизнь автора, да и не только ее.
И вместо того, чтобы попытаться дать понять автору, что и как. Предоставить имеющуюся информацию о негативных последствиях, Вы упираетесь в единичные случаи хэппи энда (и то относительного). Почему именно о негативных? Ну вот личное имхо, в данном случае слишком высока цена ошибки.
Шуршуняка вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.02.2011, 12:07   #189 (permalink)
Шуршуняка
not available
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 9,447
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 800 раз(а) в 602 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
А чем вас эта не устраивает?
Тем, что в этой теме надо вроде как попытаться дать автору совет. А мы уже уходим в обсуждение общих вопросов)
Шуршуняка вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.02.2011, 12:15   #190 (permalink)
LoKi
not available
 
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 6,359
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шуршуняка Посмотреть сообщение
Ну вот личное имхо, в данном случае слишком высока цена ошибки.
Я это и не отрицаю) Вы ставите крест на человеке - вот это меня смущает) Да, вероятность возвращения человека к нормальной жизни в разы меньше вероятности его невозвращения, но не на столько, чтобы так смело приравнивать ее к нулю

Цитата:
Сообщение от Шуршуняка Посмотреть сообщение
Тем, что в этой теме надо вроде как попытаться дать автору совет. А мы уже уходим в обсуждение общих вопросов)
Эти вопросы вполне могут служить автору советами
LoKi вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.02.2011, 12:34   #191 (permalink)
Koteyka
not available
 
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 7,679
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
По умолчанию

Наркомания - это не болезнь - это смысл и уклад жизни!!! сколько волка не корми он всё равно в лес смотрит. Бывших наркоманов не бывает, бывают наркоманы в стадии ремисии, или как это называется. многие бросив наркоту начинают пить. единичные случаи есть 1 на миллион. знаю много "бывших" наркоманов, и ни в ком нет уверенности, что он завтра не сорвется. а то как они умеют нам врать и изворачиваться...и не дай Бог жить с наркоманом, врагу не пожелаешь...
Koteyka вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.02.2011, 12:34   #192 (permalink)
Шуршуняка
not available
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 9,447
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 800 раз(а) в 602 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Как пример
Да пример чего? Вот вообще не поняла.

Локи, вероятность того, что человек не разобьется, прыгнув с 10 этажа, есть. Но она очень и очень мала.
Вот если бы автор спросила: "А прыгнуть мне или не прыгнуть?", - вы бы стали ей рассказывать про тех кто выжил, да еще и более менее здоров остался?
И я не утрирую. В подобном примере - цена неправильного решения жизнь. В ситуации автора цена ошибки тоже жизнь.

Да. Я ставлю крест. Потому, что слишком хорошо представляю себе, что такое наркомания. Что происходит с наркоманами и людьми рядом.
Есть вопросы, на которые надо отвечать только "да" или "нет". А не рассусоливать про возможные промежуточные варианты.
Шуршуняка вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.02.2011, 12:36   #193 (permalink)
Koteyka
not available
 
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 7,679
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шуршуняка Посмотреть сообщение
Да пример чего? Вот вообще не поняла.

Локи, вероятность того, что человек не разобьется, прыгнув с 10 этажа, есть. Но она очень и очень мала.
Вот если бы автор спросила: "А прыгнуть мне или не прыгнуть?", - вы бы стали ей рассказывать про тех кто выжил, да еще и более менее здоров остался?
И я не утрирую. В подобном примере - цена неправильного решения жизнь. В ситуации автора цена ошибки тоже жизнь.

Да. Я ставлю крест. Потому, что слишком хорошо представляю себе, что такое наркомания. Что происходит с наркоманами и людьми рядом.
Есть вопросы, на которые надо отвечать только "да" или "нет". А не рассусоливать про возможные промежуточные варианты.
Целиком и полностью поддерживаю
Koteyka вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.02.2011, 12:40   #194 (permalink)
LoKi
not available
 
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 6,359
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шуршуняка Посмотреть сообщение
Локи, вероятность того, что человек не разобьется, прыгнув с 10 этажа, есть. Но она очень и очень мала. Вот если бы автор спросила: "А прыгнуть мне или не прыгнуть?", - вы бы стали ей рассказывать про тех кто выжил, да еще и более менее здоров остался?
Вообще за пример не катит) Тут речь идет о жизни одного человека

Цитата:
Сообщение от Шуршуняка Посмотреть сообщение
Да. Я ставлю крест. Потому, что слишком хорошо представляю себе, что такое наркомания. Что происходит с наркоманами и людьми рядом. Есть вопросы, на которые надо отвечать только "да" или "нет". А не рассусоливать про возможные промежуточные варианты.
Вы слышите себя?

- Наркоман человеком стать не может!
- Ну вот этот стал, да и вот этот тоже, и вон тот...
- Ну может быть. Хотя все равно это невозможно
LoKi вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.02.2011, 12:44   #195 (permalink)
Шуршуняка
not available
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 9,447
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 800 раз(а) в 602 сообщениях
По умолчанию

Локи, Вам ну очень подходит ник)) Чес слово.
Очень даже катит пример. Я объяснила почему.
Я себя слышу. Я сказала, что наркоман может жить нормально. Но стать нормальным человеком - нет. Почему - я объяснила.
Шуршуняка вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.02.2011, 12:47   #196 (permalink)
LoKi
not available
 
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 6,359
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шуршуняка Посмотреть сообщение
Локи, Вам ну очень подходит ник)) Чес слово.
Значит не зря выбрал

Цитата:
Сообщение от Шуршуняка Посмотреть сообщение
Очень даже катит пример. Я объяснила почему.
Не катит) В одном случае говорим про двух людей, а в другом про одного) Или Вы их схожими считаете из-за вероятности только?

Цитата:
Сообщение от Шуршуняка Посмотреть сообщение
Я сказала, что наркоман может жить нормально.
Но на нем все равно нужно ставить крест?
LoKi вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.02.2011, 12:54   #197 (permalink)
SaMari
Сучка
Королева
 
Аватар для SaMari
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 28,170
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 354 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию

Бывших не бывает, и точка.
SaMari вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.02.2011, 12:56   #198 (permalink)
LoKi
not available
 
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 6,359
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алин@)) Посмотреть сообщение
Бывших не бывает, и точка.
P.S.: В жизни бывает всякое) Вот теперь точка
LoKi вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.02.2011, 12:57   #199 (permalink)
SaMari
Сучка
Королева
 
Аватар для SaMari
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 28,170
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 354 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию

Нет не точка
SaMari вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.02.2011, 13:00   #200 (permalink)
LoKi
not available
 
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 6,359
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алин@)) Посмотреть сообщение
Нет не точка
Не любим мы мирно жить, да?
LoKi вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:04.



Vbulletin Version 5.5.6.
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Zizn.ru - женский форум