06.11.2010, 15:14
|
#101 (permalink)
|
Сенсей Незнакомка
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 7,223
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Lubluy
Что Вы подразумеваете под скромным житьем? Что плохого, если ребенку тоже, как и всем, хочется, например, новый мобильник или сапоги? Я не говорю, что дети в роскоши купаться должны, чтоб вырасти потом избалованными и неблагодарными, нет. Но ребенок уж точно не должен чувствовать себя ущемленным в окружении сверстников.
|
Не будет ребёнок чувствовать себя ущемлённым, если правильно приоритеты раставить. Знаю одну мамочку приблизительно с Вашей точкой зрения.Совершенно уверена, что сын её (11лет) будет изгоем если ему не купить мобильник тысяч за 12-15, приставку, брендовую одежду, дорогие издания книг. Недавно она решилась взять кредит почти миллионный на ремонт в квартире, дабы сыночку не стыдно было приглашать в гости одноклассников. Надо сказать доход у неё средний, мужа нет. Вот как Вы думаете при таком подходе действительно гарантировано, что парень вырастет достойным человеком ? Я сомневаюсь. Думаю он будет несчастен, если не станет вдруг топ менеджером. Даже если и станет...
|
|
|
06.11.2010, 15:18
|
#102 (permalink)
|
Сенсей Незнакомка
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 7,223
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Lubluy
Вы сильная, не все так могут. Значит родители в вас что-то, да вложили + Ваше самовоспитание. Мобильник у меня появился только в 14 лет, правда куклы Барби всегда были. Я тоже не вырасла в семье миллионера, но моя мама всегда давала мне самое лучшее ( по мере возможностей ). Я и имею ввиду, что родители должны стараться по мере возможностей.
|
Юки НОРМАЛЬНАЯ. И по большей части потому что не избалована.
За глянцем, гламуром, престижем не видно главного. Как все - самоубийство.
Как можно стать сильным не зная трудностей ?
|
|
|
06.11.2010, 16:15
|
#103 (permalink)
|
Постоялец Незнакомка
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Цитата:
Сообщение от Арвен
Не будет ребёнок чувствовать себя ущемлённым, если правильно приоритеты раставить. Знаю одну мамочку приблизительно с Вашей точкой зрения.Совершенно уверена, что сын её (11лет) будет изгоем если ему не купить мобильник тысяч за 12-15, приставку, брендовую одежду, дорогие издания книг. Недавно она решилась взять кредит почти миллионный на ремонт в квартире, дабы сыночку не стыдно было приглашать в гости одноклассников. Надо сказать доход у неё средний, мужа нет. Вот как Вы думаете при таком подходе действительно гарантировано, что парень вырастет достойным человеком ? Я сомневаюсь. Думаю он будет несчастен, если не станет вдруг топ менеджером. Даже если и станет...
|
Если мама будет объяснять ему что к чему, приучать уважать труд и вложения мамы, дабы сынок не вырос неблагодарным, приучать ценить деньги и.т.д., то вполне возможно, что из ребенка вырастет порядочный самостоятельный человек.
|
|
|
06.11.2010, 16:33
|
#104 (permalink)
|
Постоялец Незнакомка
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Цитата:
Сообщение от Арвен
Юки НОРМАЛЬНАЯ. И по большей части потому что не избалована.
За глянцем, гламуром, престижем не видно главного. Как все - самоубийство.
Как можно стать сильным не зная трудностей ?
|
Да, трудности закаляют, не спорю. И не говорю, что детей баловать надо. Но если есть возможность что-то дать, почему бы и нет? А то получается, что надо постоянно сталкиваться с трудностями, чтоб стать сильным. Я никому этого не желаю. Если у человека есть мозги, внутренний стержень, то он не сломается и не сойдет с пути истинного ( даже имея богатых родителей ). И в богатых семьях вырастают достойные дети. Повторяю, пример тому моя мама.( хоть она и далеко не миллионер ). Она ничего не жалела дня меня, многие тоже читали ей нотации, типа, "Зачем ты покупаешь ей 10-ю пару сапог". И что? Избалованной я не стала, к деньгам отношусь спокойно, никому не завидую и всех людей уважаю. Как видите, лишняя пара сапог меня не испортила;-)
|
|
|
06.11.2010, 18:04
|
#105 (permalink)
|
Сенсей Незнакомка
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 7,223
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Lubluy
Да, трудности закаляют, не спорю. И не говорю, что детей баловать надо. Но если есть возможность что-то дать, почему бы и нет? А то получается, что надо постоянно сталкиваться с трудностями, чтоб стать сильным. Я никому этого не желаю. Если у человека есть мозги, внутренний стержень, то он не сломается и не сойдет с пути истинного ( даже имея богатых родителей ). И в богатых семьях вырастают достойные дети. Повторяю, пример тому моя мама.( хоть она и далеко не миллионер ). Она ничего не жалела дня меня, многие тоже читали ей нотации, типа, "Зачем ты покупаешь ей 10-ю пару сапог". И что? Избалованной я не стала, к деньгам отношусь спокойно, никому не завидую и всех людей уважаю. Как видите, лишняя пара сапог меня не испортила;-)
|
Да Вы ещё сами ребёнок Но хорошо, расскажите пожалуйста о своих достижениях. Чего Вы добились в жизни, благодаря вложениям в Вас?
|
|
|
07.11.2010, 12:30
|
#106 (permalink)
|
Постоялец Незнакомка
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Цитата:
Сообщение от Арвен
Да Вы ещё сами ребёнок Но хорошо, расскажите пожалуйста о своих достижениях. Чего Вы добились в жизни, благодаря вложениям в Вас?
|
Не спорю, мне 22 скоро будет. Я в 19 лет уехала в Германию, вышла замуж. Учу 2 языка, сдаю экзамены и параллельно делаю практику, освоила программы, каждый день в офисе ( включая выходные ). Как видите, я не сижу дома без дела. Встаю каждый день в 6. Конечно, это немного и у меня нет пока что возможности помогать маме материально. Но я не сижу у нее на шее.
|
|
|
07.11.2010, 13:18
|
#107 (permalink)
|
Сенсей Незнакомка
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 7,223
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
|
Приобретение навыков само по себе не достижение. Как они вам в жизни пригождаются? Чего Вы добъётесь благодаря этим навыкам, чего хотите добиться?
Многие в детстве пели, рисовали, вязали, шили, плели, решали головоломки, учили языки, получали одно,два, три образования...и чего?
|
|
|
07.11.2010, 13:46
|
#108 (permalink)
|
Гуру Незнакомка
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 4,497
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Какое интересное европейское мЫшление. 200 тыс. евро в год может оказаться мало, трудится человек не покладая рук и не жалея времени, гонка за благополучие (обучение, работа) азартна, поощряется из вне и не имеет границ. А насколько корректен и воспитан человек в развитии процесса жизненной суеты и в частности на форуме.
Интересно, а зарабатывая 200 тыс в год, Lubluy будет помогать маме? Или хорошее жильё, благополучный образ жизни, все же не будут такими благополучными по сравнению с теми, кто зарабтывает 2 млн. в год.
Еще интересно: а достаточно ли маме будет денег от дочери, как внимания, заботы или её еще можно ее иногда навещать?
Про нашу (не помню какую) теннисистку писали, что нормальные деньги зарабатывает, но ей не хватает, чтобы матери помочь.
Печально это, в суете теряется душа, взаимопонимание, согласие с людьми (даже близкими), человеческая социальность, место в душе оказывается занято суетой, а люди остаются в стороне.
Зато очень хороший пример. Вижу, что каждый понимает, что что-то не то, хотя всё хорошо, а что именно очень трудно понять. Ведь в каждом из нас давно засели стереотbпы благополучия по западному образцу.
|
|
|
08.11.2010, 11:46
|
#109 (permalink)
|
not available
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
|
Цитата:
Я сама живу в Европе. Жизнь у многих не такая уж и сытая, хотя многие так почему-то думают. А когда сам живешь здесь, то понимаешь, что даже 200 000 евро в год бывает недостаточно. А вообще среднестатистический человек получает ок 2000-3000 евро в мес., из которых надо заплатить за квартиру,страховки, огромные налоги и.т.д.
|
Т. е. условия в Европе и где-нить в Африке, например, одинаковы? И там и там надо именно выживать? Ну-ну...
|
|
|
08.11.2010, 11:49
|
#110 (permalink)
|
not available
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
|
Цитата:
Если мама будет объяснять ему что к чему, приучать уважать труд и вложения мамы, дабы сынок не вырос неблагодарным, приучать ценить деньги и.т.д., то вполне возможно, что из ребенка вырастет порядочный самостоятельный человек.
|
У Вас детей нету. Вот Вы и не понимаете простой истины: детям пофигу на объяснения, если при этом нет соответствующих поступков. Максимум, которого может добиться мама при таком подходе, это воспитание маминой сыночки. Но скорее всего вырастет эгоист, маму ни в грош не ставящий.
|
|
|
08.11.2010, 18:38
|
#111 (permalink)
|
Постоялец Незнакомка
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Цитата:
Сообщение от Мяу
Т. е. условия в Европе и где-нить в Африке, например, одинаковы? И там и там надо именно выживать? Ну-ну...
|
Нет, отнюдь не одинаковы. Поэтому люди в Европе думают головой и реально оценивают свои шансы. Вот представьте, в Германии человек заканчивает школу в 19-20 лет ( это Абитура ). Потом университет минимум 5 лет ( если ты хорошо учишься ), а если ты учишься на юриста или врача, то еще дольше. Вот под 30 они встают на ноги. Конечно, в процессе учебы многие подрабатывают или получают стипендии, но этого хватает только на себя.
|
|
|
08.11.2010, 18:44
|
#112 (permalink)
|
not available
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
|
Цитата:
Поэтому люди в Европе думают головой и реально оценивают свои шансы. Вот представьте, в Германии человек заканчивает школу в 19-20 лет ( это Абитура ). Потом университет минимум 5 лет ( если ты хорошо учишься ), а если ты учишься на юриста или врача, то еще дольше. Вот под 30 они встают на ноги. Конечно, в процессе учебы многие подрабатывают или получают стипендии, но этого хватает только на себя.
|
Ясно, поняла: чем больше мозгов, тем меньше детей ))
|
|
|
08.11.2010, 18:48
|
#113 (permalink)
|
Постоялец Незнакомка
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Цитата:
Сообщение от mr_Bloom
Какое интересное европейское мЫшление. 200 тыс. евро в год может оказаться мало, трудится человек не покладая рук и не жалея времени, гонка за благополучие (обучение, работа) азартна, поощряется из вне и не имеет границ. А насколько корректен и воспитан человек в развитии процесса жизненной суеты и в частности на форуме.
Интересно, а зарабатывая 200 тыс в год, Lubluy будет помогать маме? Или хорошее жильё, благополучный образ жизни, все же не будут такими благополучными по сравнению с теми, кто зарабтывает 2 млн. в год.
Еще интересно: а достаточно ли маме будет денег от дочери, как внимания, заботы или её еще можно ее иногда навещать?
|
При желании и из 1500- 2000 евро в мес. можно помогать. 2 млн. евро зарабатывают только те, кто на себя работает. Из них ты больше половины заплатишь за налог. Потом рабочим, страховки,аренда и.т.д.
|
|
|
08.11.2010, 18:50
|
#114 (permalink)
|
Постоялец Незнакомка
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Цитата:
Сообщение от Мяу
Ясно, поняла: чем больше мозгов, тем меньше детей ))
|
Нет, неправильно. Надо оценивать свои возможности и вставать на ноги, а потом хоть 10;-)
|
|
|
08.11.2010, 18:53
|
#115 (permalink)
|
Постоялец Незнакомка
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Цитата:
Сообщение от Арвен
Приобретение навыков само по себе не достижение. Как они вам в жизни пригождаются? Чего Вы добъётесь благодаря этим навыкам, чего хотите добиться?
Многие в детстве пели, рисовали, вязали, шили, плели, решали головоломки, учили языки, получали одно,два, три образования...и чего?
|
Для меня вопрос звучит странно. Навыки применяю каждый день: язык используется ежедневно, по-русски тут не говорят;-) Знание программ в работе-проекты, презентации и.т.д.
|
|
|
08.11.2010, 18:54
|
#116 (permalink)
|
not available
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
|
Так при чем здесь выживание?
Вы, кажется, потеряли нить разговора уже ))
Ваша реплика:
Цитата:
Ну да... Столько " Плодов любви" в мире. Но чтоб выжить в реальной жизни недостаточно быть лишь "Плодом любви".
|
Мой вопрос в связи с этим:
Цитата:
Интересно только, почему в сытой, благополучной, образованной Европе рождаемость неуклонно снижается, а в т. н. "отсталых" странах - растет?
|
Прошу ответить. Без описания жутких расходов среднего европейца ))
|
|
|
08.11.2010, 19:08
|
#117 (permalink)
|
Постоялец Незнакомка
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Цитата:
Сообщение от Мяу
Так при чем здесь выживание?
Вы, кажется, потеряли нить разговора уже ))
Ваша реплика:
Мой вопрос в связи с этим:
Прошу ответить. Без описания жутких расходов среднего европейца ))
|
Только не будем Россию к отсталым странам относить. Отвечаю: В Европе немножко другие приоритеты-образование,карьера и.т.д. В отсталых странах уровень образование оставляет желать лучшего, безработица, людям заняться нечем. Вот они и рожают по 10 в то время, как даже себя прокормить не могут, не оценивают возможности свои. А в Европе люди понимают, что дети требуют затрат немалых. Ведь каждый родитель (ну почи каждый) желает лучшего своему ребенку. Вы представьте два студента,мама и папа, получают 1500 вдвоем,как они могут дать своему ребенку достойную жизнь? Затраты большие.
|
|
|
08.11.2010, 19:15
|
#118 (permalink)
|
not available
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
|
Цитата:
В Европе немножко другие приоритеты-образование,карьера и.т.д. В отсталых странах уровень образование оставляет желать лучшего, безработица, людям заняться нечем. Вот они и рожают по 10 в то время, как даже себя прокормить не могут, не оценивают возможности свои.
|
Если бы не могли прокормить, они бы вымирали. А рождаемость растет. Население прирастает. Так почему?
Цитата:
А в Европе люди понимают, что дети требуют затрат немалых. Ведь каждый родитель (ну почи каждый) желает лучшего своему ребенку. Вы представьте два студента,мама и папа, получают 1500 вдвоем,как они могут дать своему ребенку достойную жизнь? Затраты большие.
|
Так почему рождаемость падает? Почему численность снижается?
|
|
|
08.11.2010, 21:29
|
#119 (permalink)
|
Гуру Незнакомка
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 4,497
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Lubluy
При желании и из 1500- 2000 евро в мес. можно помогать. 2 млн. евро зарабатывают только те, кто на себя работает. Из них ты больше половины заплатишь за налог. Потом рабочим, страховки,аренда и.т.д.
|
Какая прелесть этот западный менталитет. Я про душу писал, отношения к близким людям, а мне в ответ про благополучие и деньги.
Прекрасно, прекрасно.
А если рабочим не платить? Ведь можно сэкономить.
|
|
|
08.11.2010, 22:09
|
#120 (permalink)
|
not available
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Lubluy
Нет, неправильно. Надо оценивать свои возможности и вставать на ноги, а потом хоть 10;-)
|
А когда захочется 10, тогда и одного уже не в силах сгоношить...)
Думаю на западе менталитет другой потому, что там в первую очередь о себе, любимом, беспокоятся. И скажем так, никого там не волнует будущее, где нет их, любимых...
И это не смотря на множество фильмов об апокалипсисе Или именно потому?
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 11:19.
|