Старый 26.08.2010, 10:30   #1 (permalink)
mr_Bloom
Гуру
Незнакомка
 
Аватар для mr_Bloom
 
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 4,497
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Cool Эгоцентризм

Самому писать поднадоело, но копировать я же могу. Неплохая статья, к тому же половые различия учтены.

Эгоцентризм - неспособность хотеть поставить себя на место другого, "влезть в его шкуру". Эгоизм - нежелание поступиться своими интересами. В психологии существуют понятия "рефлексия" и "эмпатия". Первое означает способность адекватно оценивать себя глазами других, второе - способность к восприятию чужих эмоций. Так вот, у эгоцентрика снижена способность и к тому, и к другому. Неэгоцентричного человека часто называют рефлексивным, но это не вполне корректно.

Я отнюдь не утверждаю, что среди мужчин отсутствуют эгоцентрики (более того, рекордсменов эгоцентризма нужно искать именно среди мужчин), но для женщин он гораздо более характерен. Что бы там ни говорилось про женскую эмоциональность, эмпатия - способность правильно оценивать эмоции другого, но не несдержанность собственных реакций на окружающее. Умение читать мимику и жесты, конечно, помогает прочесть эмоции другого, но ведь для того, чтобы прочесть мимику, нужно хотеть этого! Между тем, окружающий мир, и в первую очередь, внутренний мир других людей, эгоцентрику неинтересен. Ему интересен, вплоть до самовлюбленности, лишь мир самого себя. Косвенно это подтверждает любовь женщин к зеркалам.

Для иллюстрации, вот такая анекдотическая сценка:

- Дорогая! В такую погоду хозяин собаки из дома не выгонит!
Эгоцентрик может ответить: "Ну иди без собаки..."
Эгоист(ка): "Не сахарный!"

Другая сцена - автобус резко затормозил. Женщины-эгоцентрики зашумели: "Водитель! Не дрова везешь!". Мужчины: "Что там за псих дорогу перебегает?"

Эгоцентрик даже не попытался поставить себя на место другого человека, не потрудился понять, в чем состоит его проблема. Дело не только и не столько в том, что он не способен на это! Но ему просто не пришло в голову этим заниматься. Эгоист же, напротив, все прекрасно представил и понял, но сознательно трудностями другого пренебрег. Эгоизм - одно из важных проявлений высокого ранга.

Эгоцентрик - вовсе не обязательно злой человек! Он, скажем так, нечуток. К примеру, он может изливать реки доброты на человека, который в этом не очень нуждается, и не чувствовать этой ненужности. Точно так же, притесняя кого-либо, он вполне искренне не замечает тех неудобств, которые он причиняет. Как разновидность этого свойства можно отметить крайнюю сдержанность эгоцентриков в выражении благодарностей другим людям, похвалы их. Закономерно, что эгоцентриков чаще обкрадывают в толчее (транспорте, магазинах), причем в момент кражи они обычно ничего не замечают и не чувствуют. Причем, ничто не мешает эгоцентрику быть одновременно и эгоистом (жуть!).

Доказано, что расположенность к эгоцентризму передается по наследству даже у мужчин, а значит, за него ответственны достаточно глубокие и древние структуры мозга. В известном возрасте (обычно от 3 до 5 лет) эгоцентричные дети, как правило, не почемукают, либо это выражено весьма слабо. Хотя по прочим параметрам развития, как минимум, не отстают от остальных - окружающий мир им не так интересен, как мир самого себя.

С биологической точки зрения женский эгоцентризм оправдан, и более того, где-то даже нормален! ...раз уж каждая самка объективно незаменима. Природа запрещает женщинам забивать голову чем-либо, кроме своих интересов, и интересов своих детей, а также замалчивать свои проблемы - для этого специально созданы самцы.

[Привыкли, что женщины плюют на вас "с высокой колокольни" несмотря на все ваши старания? Их не интересуют ваши увлечения, цели, ценности, интересы? Ждете на морозе полчаса, когда она опаздывает на свидание, она приходит как ни в чем не бывало, даже не извинившись? Хотите перевернуть все с ног на голову? Приходите на практические тренинги.]

Попробуйте мысленно поменять местами роли старика и старухи в уже упомянутой "Сказке о рыбаке и рыбке" А.С. Пушкина. Что, не получается? Ах, вы говорите, что так не бывает? Верно, это было бы слишком неправда, даже для сказки. Раз уж затронут фольклор, то стоит обратить внимание на то, что если в сказке упоминается мачеха, то она обязательно злая. Злой отчим - персонаж для фольклора совершенно нехарактерный. Дело тут не в злобе как таковой - дело в отсутствии интереса к заботам других людей и чужих детей. То, что в прессе преобладают материалы о зверствах отчимов, а не мачех - следствие вышеупомянутой презумпции виновности мужчин. Фольклор статистически более достоверен. Если сказка не будет адекватно моделировать взаимоотношения людей, то это будет не сказка, способная учить детей жизни, а досужий фантастический бред. Тезис о статистической достоверности фольклора справедлив, пусть в разной степени, для всех разновидностей фольклора - анекдотов, частуше, ...

А почему в чисто женских трудовых коллективах нередок невыносимый моральный климат? Потому, что никто не хочет идти на жертвы на благо других. Пониженный эгоцентризм наблюдается у женщин, водящих автомобиль. Вождение автомобиля в транспортном потоке немыслимо без постоянного прогнозирования поведения других участников движения, и заботы о прогнозируемости своих действий другими, что с эгоцентризмом несовместимо. Притчей во языцех стало нежелание женщин-водителей пользоваться зеркалами заднего вида. Поэтому средне-эгоцентричная женщина за рулем чувствует себя крайне неуютно, списывая это на хамство водителей - мужчин (и здесь презумпция мужской вины), и поэтому добровольно отказывается от вождения. Но раз уж она автомобиль водит (стоит еще, конечно, приглядеться как), то значит степень ее эгоцентризма ниже средней. Сие, однако, не гарантирует отсутствие других недостатков. Впрочем, этот эгоцентризм, в разумных дозах, входит непременной пикантной горчинкой в понятие женственности.

soblaznenie.ru/encm/lovedisquisition021.php

Последний раз редактировалось mr_Bloom; 26.08.2010 в 10:34.
mr_Bloom вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 26.08.2010, 11:05   #2 (permalink)
GROG
not available
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 261
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Хорошая тема. Хорошая статья.

Цитата:
Причем, ничто не мешает эгоцентрику быть одновременно и эгоистом (жуть!)
Знаю я одну такую молодую женщину. Это и вправду - жуть!
Все для неё плохие, виноваты во всем, быть рядом с ней ужасно некомфортно.
Похоже, что все это она унаследовала от своего отца.
Машину она водит (они у неё всегда престижные), но как же она ненавидит всех, кто оказывается рядом на дороге и является помехой,
хотя зачастую она сама бывает причиной для почти аварийной ситуации.
Как она орет! С какой же ненавистью!!!!
GROG вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 26.08.2010, 12:49   #3 (permalink)
mr_Bloom
Гуру
Незнакомка
 
Аватар для mr_Bloom
 
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 4,497
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Машины - так ерунда, ехали и разъехались, а не разъехались, так страховка покроет ущерб.

Я бы веделил одну ключевую фразу:

окружающий мир (включая людей*) им не так интересен, как мир самого себя

*-моё примечание
mr_Bloom вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 26.08.2010, 20:20   #4 (permalink)
Ангелочек
Мастер
Незнакомка
 
Аватар для Ангелочек
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 2,440
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Хорошая статья. Интересная.
А вот интересно, сама я могу определить, эгоцентрист ли я?
Тесты есть?)))))
Ангелочек вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 26.08.2010, 22:15   #5 (permalink)
mr_Bloom
Гуру
Незнакомка
 
Аватар для mr_Bloom
 
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 4,497
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ангелочек Посмотреть сообщение
Хорошая статья. Интересная.
А вот интересно, сама я могу определить, эгоцентрист ли я?
Тесты есть?)))))
Сложность заключается в том, что эгоцентристы достаточно способные люди. Они раскалывают тест и дают не эгоцентричные ответы, не нарочно, а для себя, как привыкли, так им спокойней и радостней.

Поэтому им даже нельзя говорить, что тест на эгоцентричность, еще надо вписать в тест кучу лишних, запутывающих вопросов, чтобы не дать расколоть тест.

Но если хотите вот здесь вопросы и инструкции.
psyport.ru/test/egocentr.htm

Основное отличие эгоцентристов, это неумение взглянуть на проблему, событие, ситуацию, себя с иной, любой другой (не своей) точки зрения.

Всё что не моё и не по-моему - воспринимается в штыки, как покушение на свое личное, удобное, привычное.
mr_Bloom вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 26.08.2010, 23:08   #6 (permalink)
Алиска
Частый гость
 
Аватар для Алиска
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 268
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

так интересно. попробовала себя куда то определить и окончательно запуталась исходя из ключевой фразы:
"окружающий мир (включая людей*) им не так интересен, как мир самого себя" я вроде самый настоящий егоцентрик. тест не проходила, так как начала его читать снизу и поняла, что все мои ответы были бы связаны со мной)) с другой стороны - всегда была уверена что уровень эмаптии у меня аж зашкаливает. я за компашку разреветься могу и автомобиль, кстати, вожу... неплохо)
Алиска вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 26.08.2010, 23:32   #7 (permalink)
mr_Bloom
Гуру
Незнакомка
 
Аватар для mr_Bloom
 
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 4,497
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алиска Посмотреть сообщение
так интересно. попробовала себя куда то определить и окончательно запуталась исходя из ключевой фразы:
"окружающий мир (включая людей*) им не так интересен, как мир самого себя" я вроде самый настоящий егоцентрик. тест не проходила, так как начала его читать снизу и поняла, что все мои ответы были бы связаны со мной)) с другой стороны - всегда была уверена что уровень эмаптии у меня аж зашкаливает. я за компашку разреветься могу и автомобиль, кстати, вожу... неплохо)
А я Вас, практически, мгновенно зачислил в эгоцентрики.
mr_Bloom вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 06.09.2010, 13:13   #8 (permalink)
Rozario
Незнакомка
 
Аватар для Rozario
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

мне нравится концепция "разумного эгоизма". Разумный эгоизм — Википедия

Эгоцентризм и эгоизм в распостраненных грубых формах не приемлю.
Rozario вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 06.09.2010, 13:23   #9 (permalink)
mr_Bloom
Гуру
Незнакомка
 
Аватар для mr_Bloom
 
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 4,497
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rozario Посмотреть сообщение
мне нравится концепция "разумного эгоизма". Разумный эгоизм — Википедия

Эгоцентризм и эгоизм в распостраненных грубых формах не приемлю.
Именно концепцией разумного эгоизма руководствуются, когда берут без всякой любви приемных детей в семью или отправляют родителей в дома престарелых на западе. Концепция очень разумная, отточена и выстроена профессионально. Предназначена для временного объединения людей в небольшие сообщества (несколько или чуть более человек) для решения совместных взаимовыгодных задач. После решения задачи людей отправляют на помойку. Чисто западное изобретение психологов.
mr_Bloom вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 06.09.2010, 13:27   #10 (permalink)
Rozario
Незнакомка
 
Аватар для Rozario
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mr_Bloom Посмотреть сообщение
Предназначена для временного объединения людей в небольшие сообщества (несколько или чуть более человек) для решения совместных взаимовыгодных задач.
Ну да, моралистам всяким может и не подходит, они от нее лопнут Но я себя к таким не отношу. Чего нюни разводить понапрасну.
Rozario вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 06.09.2010, 13:32   #11 (permalink)
Rozario
Незнакомка
 
Аватар для Rozario
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

И, кстати, разумный эгоизм не запрещает любить. По крайне мере себя ты любишь, людей тоже, но если тебе это выгодно. Можно любить также всех людей вообще, но только не лицемерно (беспочвенно), а обоснованно.
Rozario вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 06.09.2010, 13:35   #12 (permalink)
mr_Bloom
Гуру
Незнакомка
 
Аватар для mr_Bloom
 
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 4,497
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rozario Посмотреть сообщение
Ну да, моралистам всяким может и не подходит, они от нее лопнут Но я себя к таким не отношу. Чего нюни разводить понапрасну.
Обычная война христианской морали и западной психологии. Так что моралисты не какие-то там всякие, а вполне определенные.

Как писал Ленин "перед тем как прийти к согласию, надо как следует размежеваться".

Вы готовы отмежеваться от христианской морали? Это Ваша позиция, это Ваш выбор, я её уважаю и Вашу позицию и Ваш выбор.

Если он таков, то искать уже нечего, для Вас уже написаны инструкции по использованию людей, вполне четкие, осталось только по ним жить. И спорить совершенно не о чем.
mr_Bloom вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 06.09.2010, 13:41   #13 (permalink)
Rozario
Незнакомка
 
Аватар для Rozario
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mr_Bloom Посмотреть сообщение
для Вас уже написаны инструкции по использованию людей, вполне четкие, осталось только по ним жить. И спорить совершенно не о чем.
Ну инструкции по использыванию детей еще не писали, хотя было бы прикольно. =) Зато уже написаны инструкции для жизни этими самыми моралистами типо: не убий, не укради и т.д. Все таки надо обращать внимание на факты. Когда есть факты, спорить, действительно не о чем.
Rozario вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 06.09.2010, 14:27   #14 (permalink)
mr_Bloom
Гуру
Незнакомка
 
Аватар для mr_Bloom
 
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 4,497
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rozario Посмотреть сообщение
Ну инструкции по использыванию детей еще не писали, хотя было бы прикольно. =) Зато уже написаны инструкции для жизни этими самыми моралистами типо: не убий, не укради и т.д. Все таки надо обращать внимание на факты. Когда есть факты, спорить, действительно не о чем.
Фактов много, Вам какие? Не убивал не воровал. Или Вам больше нравятся из дурацких моральных принципов: изнасиловал, ограбил, убил?

Выбирайте и идите, либо в лесопарк ночью, либо к людям.
mr_Bloom вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:30.



Vbulletin Version 5.5.6.
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Zizn.ru - женский форум