Старый 10.09.2010, 00:00   #381 (permalink)
Ангелочек
Мастер
Незнакомка
 
Аватар для Ангелочек
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 2,440
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mr_Bloom Посмотреть сообщение
Да, оба виноваты, согласен. Я привожу примитивные примеры, когда виноват один, чтобы не путаться. Даже больше скажу, если объективно виноваты оба одинаково, то все равно виноватее мужчина. Мужчина разумней и меньше отвлекается на чувства.
Вина всегда на двоих.
Ангелочек вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.09.2010, 00:01   #382 (permalink)
mr_Bloom
Гуру
Незнакомка
 
Аватар для mr_Bloom
 
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 4,497
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ангелочек Посмотреть сообщение
Ага) читала про 7 см))))
Не обращайте внимание, это мелочь.
mr_Bloom вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.09.2010, 00:02   #383 (permalink)
Ангелочек
Мастер
Незнакомка
 
Аватар для Ангелочек
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 2,440
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mr_Bloom Посмотреть сообщение
Не обращайте внимание, это мелочь.
Действительно, мелочь)
Ангелочек вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.09.2010, 00:02   #384 (permalink)
mr_Bloom
Гуру
Незнакомка
 
Аватар для mr_Bloom
 
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 4,497
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabba Посмотреть сообщение
Мне здесь нравится,как пишет Блум,я помню как мои родители разводились.И все видела и все знала.И когда мне несли весь этот бред,сглаживали углы,и делали ложь во спасение,это ни к чему не привело.Я помню,что даже было время,когда я презирала,свою горячо любимую маму,что она оправдывала в моих глазах моего отца.
Вот, вот. Ребенка никак не обмануть.
mr_Bloom вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.09.2010, 00:05   #385 (permalink)
mr_Bloom
Гуру
Незнакомка
 
Аватар для mr_Bloom
 
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 4,497
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошка... Посмотреть сообщение
Легко можно объяснить ребёнку, что учиться нужно - для того, чтобы получять знания, необходимые в жизни, получить профессию, для того, чтобы не умереть с голоду, добиться каких-то высот.
С папой/мамой мы вместе жить не можем, потому что вместе не будем счастливы.
Опять же ребенок честно скажет: вы же семья, вам нужно жить вместе. Или так: я не могу быть счастлив в учебе, я не могу учиться.

Попробуйте вспомнить себя ребенком. Сразу много ответов найдете.
mr_Bloom вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.09.2010, 00:14   #386 (permalink)
Кошка...
Знаток
 
Аватар для Кошка...
 
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 1,037
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mr_Bloom Посмотреть сообщение
Опять же ребенок честно скажет: вы же семья, вам нужно жить вместе. Или так: я не могу быть счастлив в учебе, я не могу учиться.

Попробуйте вспомнить себя ребенком. Сразу много ответов найдете.
Ребёнку уже объяснили, что вместе родители быть счастливыми не могут, но любить его, своего ребёнка они не перестанут, они оба - его семья.

Опять же всё зависит от возраста ребёнка.

Блум, Вы иногда не выносимы) Но хуже от этого не становитесь
Кошка... вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.09.2010, 00:15   #387 (permalink)
Кошка...
Знаток
 
Аватар для Кошка...
 
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 1,037
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

И на вопрос об учёбе тоже уже ответили.
Кошка... вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.09.2010, 00:29   #388 (permalink)
Ангелочек
Мастер
Незнакомка
 
Аватар для Ангелочек
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 2,440
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Объяснить всегда можно. И изначально нужно сказать ребенку, что этот мир не идеален, что люди совершают ошибки. Это ведь тоже правда.

Если родители приняли такое решение, значит им видней. Дети, к счастью, в нашем государстве, еще не имеют права отказываться от учебы. Не зря ведь возраст взрослого человека, способного принимать решение, прописан юридически.
Ангелочек вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.09.2010, 00:50   #389 (permalink)
Esseker
Гуру
 
Аватар для Esseker
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 4,727
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошка... Посмотреть сообщение
Блум, но мы ведь за правду, без лукавства, при расставании вы предложили озвучить правду, вот и при совместном проживании без любви пусть будет правда
Эх, ложь во спасение, во благо возможно нужна... Как думаете?
Смотря в какое спасение. Если ступать убийце и не сказать где жертва то во спасение. А если спрятать пятидесятую конфету от ребенка и сказать что они закончились то во благо.
Esseker вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.09.2010, 07:21   #390 (permalink)
Ангелочек
Мастер
Незнакомка
 
Аватар для Ангелочек
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 2,440
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esseker Посмотреть сообщение
Смотря в какое спасение. Если ступать убийце и не сказать где жертва то во спасение. А если спрятать пятидесятую конфету от ребенка и сказать что они закончились то во благо.
Тут речь не об убийце. И не об конфетах. Конкретный случай: мама и папа разводятся, что сказать семилетнему ребенку?
Что ребенку во благо в таком возрасте, если родители уже приняли окончательное решение?
Ангелочек вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.09.2010, 09:15   #391 (permalink)
Арвен
Сенсей
Незнакомка
 
Аватар для Арвен
 
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 7,223
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошка... Посмотреть сообщение
но любить его, своего ребёнка они не перестанут, они оба - его семья.
А вот этого и объяснять не надо. Сам всё увидит
Арвен вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.09.2010, 09:36   #392 (permalink)
Кошка...
Знаток
 
Аватар для Кошка...
 
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 1,037
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esseker Посмотреть сообщение
Смотря в какое спасение. Если ступать убийце и не сказать где жертва то во спасение. Аесли спрятать пятидесятую конфету от ребенка и сказать что они закончились то во благо.

Одно и второе - и благо, и спасение.
Кошка... вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.09.2010, 09:47   #393 (permalink)
Esseker
Гуру
 
Аватар для Esseker
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 4,727
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ангелочек Посмотреть сообщение
Тут речь не об убийце. И не об конфетах. Конкретный случай: мама и папа разводятся, что сказать семилетнему ребенку?
Что ребенку во благо в таком возрасте, если родители уже приняли окончательное решение?
Что папа больше с нами жить не будет но он у тебя есть и в любой момент он может придти к тебе в гости! ( если папа не конченый и хотябы собирается встречаться с ребенком ).
Ну а что во
Ну а что может быть во благо когда родители разводятся? Они же о себе в тот момент думают а не о детях, если любви уже нет и кто-то из них нашел другую(ого), и обоюдно принято решение расходится. Что тут может быть во благо для дитя? Только во благо родителей, исполнить свои желания и разойтись. А дете не виновато в том что родители так решили.

Последний раз редактировалось Esseker; 10.09.2010 в 09:53.
Esseker вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.09.2010, 10:06   #394 (permalink)
Кошка...
Знаток
 
Аватар для Кошка...
 
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 1,037
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esseker Посмотреть сообщение
Ну а что может быть во благо когда родители разводятся? Они же о себе в тот момент думают а не о детях, если любви уже нет и кто-то из них нашел другую(ого), и обоюдно принято решение расходится. Что тут может быть во благо для дитя? Только во благо родителей, исполнить свои желания и разойтись. А дете не виновато в том что родители так решили.

Иногда в разводе для ребёнка больше блага, чем в совместном проживании.
Ситуаций множество:
- Когда один из родителей пьёт
- избивает
- азартные игры
и др.
Сейчас мы рассматриваем ситуацию, когда один (или оба) из родителей разлюбил/нашёл(а) другую(ова). Ребёнок в конце концов может узнать, что родители живут ради него (ведь уже писалось, что ложь дети чувствуют), будет винить и корить себя за то, что родители несчастливы - и почему? только из-за него. Даже если родители будут стараться (что очень важно) не ругаться при ребёнке, он рано или поздно может увидеть/услышать ссору, жить в обстановке враждебности родителей - благо?
Кошка... вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.09.2010, 10:13   #395 (permalink)
Esseker
Гуру
 
Аватар для Esseker
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 4,727
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Какой враждебности если речь идет о измене и уходе одного из родителей. Так там и враждовать некогда, у каждого своя жизнь. А по телефону погнать друг на друга можно и на улице.
Я в крайности не кидаюсь, про алкашей, убийц и наркоманов темы не было.
А если в нормальной семье вражда то всех к психологу, самых тяжелых к психиатру.
Esseker вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.09.2010, 10:15   #396 (permalink)
Esseker
Гуру
 
Аватар для Esseker
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 4,727
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Ребенок может услышать, увидеть. Каждый поступит так насколько его мозг способен сглаживать и обострять углы. Кто-то, что папа уше к другой. Кто-то, что папа просто с нами не живет но все равно нас любит!
Esseker вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.09.2010, 10:21   #397 (permalink)
mr_Bloom
Гуру
Незнакомка
 
Аватар для mr_Bloom
 
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 4,497
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Я, в общем-то, взял очень конкретную ситуацию.
1. Родители разводятся и ребенок остается с мамой (это обычно).
2. Виноват в большей степени отец, нашел себе любовницу и ушел из семьи (бывает).

Вопрос: как объяснить 7-летнему ребенку ситуацию?
Ответ: максимально честно, без интимных подробностей.

=================

Допустим недообъяснили, допустим отец приходит навещать ребенка.

Мать смотрит на бывшего мужа со скорбью. Отец натягивает на рот улыбку, дарит ребенку подарки, играет с ним, интересуется за короткое время его делами.

Как воспринимает эту ситуацию ребенок?
Мама его воспитывает, ругает, заставляет что-то делать, мама разная, мама близкая, а папа далекий и хороший. Папа ассоциируется с улыбками, подарками. А мама злая, не улыбается. Папа тоже неискренне улыбается, так как рядом мама. Вывод: уйти от злой мамы, это хорошо, папа так и сделал, там где живет папа улыбки и подарки. И вообще, уходя всегда находишь лучшее.

Ну как? Неплохие выводы сделает ребенок и-за того, что родители скрыли, сфальшивили, надели маски?

В этой ситуации я бы был на стороне матери, которая запретила отцу встречаться с ребенком. Не надо впускать фальшь и ложь в жизнь ребенка так рано, ребенок может сделать и неправильные выводы из этого театра и, если раскроет игру, то сам будет играть так же, как взрослый, благо пример перед глазами.

А так как, обычно, в разводе виноваты оба ситуация еще сильнее запутывается и ребенок программируется на на изощренные многоступенчатые обманы (или свою правду) и когда вырастет, будет очень трудно ему признаться, даже себе, в истинной правде.

Если речь зашла об убийцах, то ни один убийца себя убийцей не считает, хотя правда очевидна - душегуб и убийца. Он как угодно себя может называть для того, чтобы оправдать себя и свои пороки. И санитар леса и борец за чистоту общества и мессией свыше и исполнителем высших сил. Но ни один себе не признается, что он грязный убийца и слабое дитя порока. А как думаете, где такой убийца перенял шаблоны прикрытия правды?

Последний раз редактировалось mr_Bloom; 10.09.2010 в 10:23.
mr_Bloom вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.09.2010, 10:24   #398 (permalink)
Кошка...
Знаток
 
Аватар для Кошка...
 
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 1,037
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esseker Посмотреть сообщение
Какой враждебности если речь идет о измене и уходе одного из родителей. Так там и враждовать некогда, у каждого своя жизнь. А по телефону погнать друг на друга можно и на улице.
Я в крайности не кидаюсь, про алкашей, убийц и наркоманов темы не было.
А если в нормальной семье вражда то всех к психологу, самых тяжелых к психиатру.

Если родители не глупые и не эгоисты, то можно разойтись по-мирному, ради ребёнка. Если уж не получается - то пусть один раз увидит скандал, чем видеть ругань постоянно (это крайность - ради ребёнка и ради счастья всех можно обиду и гордыню засунуть подальше)
Дети чувствуют ложь, Арвен уже подметила, пропасть между родителями заметят, хоть на улице, хоть по телефону кричи. И в иных ситуациях даже помощь психолога непомогает.
Кошка... вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.09.2010, 10:26   #399 (permalink)
Esseker
Гуру
 
Аватар для Esseker
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 4,727
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Убийца где перенял? КоЭшно родители, школа, общество.
Esseker вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 10.09.2010, 10:28   #400 (permalink)
Esseker
Гуру
 
Аватар для Esseker
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 4,727
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошка... Посмотреть сообщение
Если родители не глупые и не эгоисты, то можно разойтись по-мирному, ради ребёнка. Если уж не получается - то пусть один раз увидит скандал, чем видеть ругань постоянно (это крайность - ради ребёнка и ради счастья всех можно обиду и гордыню засунуть подальше)
Дети чувствуют ложь, Арвен уже подметила, пропасть между родителями заметят, хоть на улице, хоть по телефону кричи. И в иных ситуациях даже помощь психолога непомогает.
Дети все вдят все замечают.... Самые глазастые и ушастые!

Ну и не надо врать тогда. Папа-мудило, ушел к красотке! Так видать и надо говорить.
Esseker вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:08.



Vbulletin Version 5.5.6.
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Zizn.ru - женский форум