Старый 08.04.2017, 15:28   #1 (permalink)
isabelle
Moderator
 
Аватар для isabelle
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 8,106
Сказал(а) спасибо: 3,072
Поблагодарили 1,825 раз(а) в 1,280 сообщениях
По умолчанию Вина и ответственность: ощутите разницу.

Наткнулась на статью. Давайте обсудим.



Вина и ответственность.
Вина.
Уникальный способ воздействия на человека. формируется легко и просто. с самого детства. "Ты в этом виноват". каждый слышал эти слова в свой адрес тысячи раз.

Чувство вины вызывает злость, обиду, желание доказывать свою Невиновность любым путем, любым способом. Вина буквально жаждет Наказания. И когда Наказание наступает - следом обязательно наступает Облегчение. а самое печальное, что кроме облегчения больше уже ничего и нет. Можно уже ничего с этим не делать. Наказания вполне достаточно. Иногда человек наказывает сам себя. И это наказание бывает даже сильнее, жестче того, которое назначили бы ему другие. тогда виноватый вообще почти национальный герой: вот как круто он себя наказал!

Люди, воспитанные на чувстве Вины виртуозно умеют оправдываться. Не менее виртуозно умеют находить себе наказание. И им совершенно неважно, что последствия поступка остались теми же., что боль осталась болью. Главное для них уже сделано - Наказание получено.

Ждать от такого человека, что он как-то исправит положение, что будет хотя бы думать о том, как это можно исправить - совершенно бесполезно. Для него цикл уже завершен. . Любое замечание в свой адрес человек, воспитанный на чувстве Вины, воспринимает именно как Обвинение. Не желание понять, Что произошло, как так получилось, что с этим можно сделать, а только как ОБВИНЕНИЕ. Поэтому при разговоре с таким человеком очень часто возникает чувство бессилия что-либо объяснить: будто и не слышит он тебя. Любимая формула виноватого - ОН ПЕРВЫЙ НАЧАЛ, ЭТО ИЗ-ЗА НЕГО Я ТАК СДЕЛАЛ. ну, например, это он меня так напугал чем-то там. что я не смог ему сказать правду.

Но наивысшего мастерства эти люди, став взрослыми, достигают в умении сделать виноватыми других.

Ответственность - совершенно другое. Это встреча с результатом своего действия. "Да, это сделал я, именно я и никто другой.

И именно мне предстоит исправлять последствия этого моего действия - менять результат. Насколько это возможно." Искать другие варианты, возмещать ущерб - в первую очередь, моральный.

Очень трудно воспитывать в человеке Ответственность за совершенные действия, за порученное дело, за него самого, за его жизнь, за жизнь тех, кто рядом и кого он любит. Потому что и там есть ответственность. Я отвечаю за это - и это значит, что я не пойду искать виноватых, не буду ждать наказания - я буду анализировать ПОЧЕМУ так получилось, и буду думать над тем, ЧТО надо сделать, чтобы результат был наименее травмирующим.

**** Ребенок разбросал и не убрал игрушки. Чтобы воспитать чувство ответственности, достаточно объяснить ему, что так - не годится, а потом настоять, чтобы он игрушки убрал. И ни в коем случае не убирать за него. На брошенную игрушку может кто-то наступить, она может сломаться - и игрушки больше не будет. Это и есть тот результат, с которым столкнется ребенок. Не "ты сам виноват", а "видишь, что получилось? давай подумаем, что надо сделать, чтобы в следующий раз такого не было". ****

У виноватого - два противоположных чувства: страх наказания и желание быть наказанным. Страх наказания заставляет человека искать другого виноватого, перекладывать свою вины на другого, оправдываться, обижаться, врать .Желание наказание обусловлено тем, что ПОСЛЕ наказания человек чувствует себя полностью свободным от всего, и прежде всего - от вины. теперь можно уже ничего не делать - главное уже сделано: наказание получено. И теперь можно продолжать отношения, жить дальше, не обременяя себя мыслями по поводу случившегося. и таких людей очень удивляет требование после наказания как-то что-то исправить, сделать по-другому: ведь Наказание получено? Что ж вы еще-то от меня хотите?

Для человека ответственного само понятие Наказание, конечно, понятно. Но ему непонятно, за что его можно наказывать, если он уже и так делает все, чтобы исправить положение.
Он взял на себя ответственность, он ДЕЛАЕТ, ни на кого ничего не перекладывая - причем тут наказание.
Ответственный огорчается результатом и начинает что-то делать. Виноватый обижается, злится и - НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ.
Критику в свой адрес Виноватый воспринимает именно как Обвинение. Ответственный - как сигнал НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ.
__________________
Счастливые трусов не надевают
isabelle вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AzAzeL (08.04.2017), Бриз (08.04.2017), Грета (08.04.2017), Эвита (08.04.2017)

Старый 08.04.2017, 15:28
Helper
Главный по подсказкам
Гуру
 
Аватар для Helper
 
Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 3798

Вот ссылки на темы, которые скорее всего помогут вам в решении проблемы

Личная ответственность
За что несёт ответственность школа?
Не возлагайте ответственность за оргазм только на мужчину!

Старый 08.04.2017, 16:25   #2 (permalink)
Эдельвейс
Взрыв счастья. (Moderator)
 
Аватар для Эдельвейс
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 28,861
Сказал(а) спасибо: 2,173
Поблагодарили 5,212 раз(а) в 3,744 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Хорошая статья
__________________
Любовь не вздохи на скамейках.
...А стоны из под одеял.
Эдельвейс вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 08.04.2017, 16:42   #3 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 28,100
Сказал(а) спасибо: 4,834
Поблагодарили 7,524 раз(а) в 5,300 сообщениях
По умолчанию

Хорошая статья
Согласна
С человеком,который не хочет нести ответсвенность,невозможно адекватно разговаривать.
А случаи где виноват кто угодно только не я,так вообще столкнулась сама лично.
Причем каким то не понятным образом,этот человек вывернул все так,что когда люди узнают про другую «сторону медали»очень сильно удивляются.
__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
isabelle (08.04.2017), Грета (08.04.2017)
Старый 08.04.2017, 17:59   #4 (permalink)
Бриз
Сенсей
 
Аватар для Бриз
 
Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 7,685
Сказал(а) спасибо: 3,425
Поблагодарили 3,000 раз(а) в 2,059 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Согласна полностью с девочками.
Хорошая статья. Есть над чем задуматься.
Бриз вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 08.04.2017, 22:09   #5 (permalink)
Грета
 
Аватар для Грета
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: М
Сообщений: 13,181
Сказал(а) спасибо: 3,317
Поблагодарили 2,340 раз(а) в 1,845 сообщениях
Записей в дневнике: 11
По умолчанию

В целом согласна. Но вина тоже проявляется по разному. Порой без возможности искупления.
Человек живет всю жизнь с виной, вроде и наказан и порой не один раз, но вина никуда не уходит и не всегда он винит кого-либо в этом. Порой и себя винит всю жизнь.
Вина с возможностью прощения и прощения скорее всего не от кого-то, а от самого себя. Простить себя и не винить порой сложнее.

Люди которые винтя других. Я с таким человек живу) моя мама. У нее все виноваты в ее проблемах, кроме нее. И не переубедишь и любые доказательства будут порваны в пух и прах, но в итоге она все равно останется белой и пушистой м пусть только в своих глазах и как ей кажется, в глазах других людей. Насколько знаю, в детстве ее никто не обвинял, из отчего дома она уехала очень рано. Так что обвинения не всегда делают человека таким, он может быть просто таким.

Люди ответственные тоже бывают разные и понимает каждый по своему, как нести эту ответственность. Хотя с безответственными людьми сложнее строить отношения, особенно доверительные.
Грета вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 08.04.2017, 22:29   #6 (permalink)
isabelle
Moderator
 
Аватар для isabelle
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 8,106
Сказал(а) спасибо: 3,072
Поблагодарили 1,825 раз(а) в 1,280 сообщениях
По умолчанию

Моя мама всегда думает, что виноваты высшие темные силы)
__________________
Счастливые трусов не надевают
isabelle вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 08.04.2017, 22:31   #7 (permalink)
Грета
 
Аватар для Грета
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: М
Сообщений: 13,181
Сказал(а) спасибо: 3,317
Поблагодарили 2,340 раз(а) в 1,845 сообщениях
Записей в дневнике: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от isabelle Посмотреть сообщение
Моя мама всегда думает, что виноваты высшие темные силы)
У моей тоже бывает)) Когда виноватых сложно найти.
Грета вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 08.04.2017, 23:07   #8 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 28,100
Сказал(а) спасибо: 4,834
Поблагодарили 7,524 раз(а) в 5,300 сообщениях
По умолчанию

Когда я была молодой))))
Хотя....наверно ,правильно будет сказать,юнной))
То я искала виноватых,все свои неудачи,промахи и пр.я пыталась переложить на кого угодно,но не на себя.
Сейчас такого нет,просто выросла.
Просто когда ты признаешь свою вину,ошибку,то ее легче исправить/не совершать
Иначе это скокиперескоки с граблей на грабли

Ну и
Цитата:
Сообщение от isabelle Посмотреть сообщение
виноваты высшие темные силы)
это тоже имеет быть место)есть случаи когда никто не виноват,просто так случилось,просто такая судьба...
__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 09.04.2017, 11:44   #9 (permalink)
Грета
 
Аватар для Грета
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: М
Сообщений: 13,181
Сказал(а) спасибо: 3,317
Поблагодарили 2,340 раз(а) в 1,845 сообщениях
Записей в дневнике: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AzAzeL Посмотреть сообщение
Когда я была молодой))))
Хотя....наверно ,правильно будет сказать,юнной))
То я искала виноватых,все свои неудачи,промахи и пр.я пыталась переложить на кого угодно,но не на себя.
Сейчас такого нет,просто выросла.
Просто когда ты признаешь свою вину,ошибку,то ее легче исправить/не совершать
Иначе это скокиперескоки с граблей на грабли

Ну и это тоже имеет быть место)есть случаи когда никто не виноват,просто так случилось,просто такая судьба...
У меня тоже такое бывало) Но все же я чаще виню себя, чем кого-то. Правда бывает, маму виню в том что я такая тетя мотя) Амеба без скафандра.
Так как она зажимала меня и никогда не давал сказать мне слова, свои мысли и желания проецировала на меня и тиранила ,если я брыкалась. Только в этом я ее виню и все...хотя стараюсь перестать это делать, но пока рядом она постоянно об этом напоминает.
Грета вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 09.04.2017, 19:04   #10 (permalink)
наталюнька
Новичок
 
Аватар для наталюнька
 
Регистрация: 05.03.2017
Адрес: б
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 20 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Да, винить кого-то всегда проще, а вот быть ответственным за свои решения, за свои поступки...
наталюнька вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
isabelle (10.04.2017)
Старый 10.04.2017, 00:40   #11 (permalink)
isabelle
Moderator
 
Аватар для isabelle
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 8,106
Сказал(а) спасибо: 3,072
Поблагодарили 1,825 раз(а) в 1,280 сообщениях
По умолчанию

Это отдельная категория людей, они всегда находят себе оправдания, даже очевидно нелепые. Смысл всегда не исправить ситуацию, не разобраться по-честному, а оправдаться. Тк ошибок они априори совершать не могут, так они считают.
__________________
Счастливые трусов не надевают
isabelle вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AzAzeL (10.04.2017), Грета (19.04.2017)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:01.



Vbulletin Version 5.5.6.
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Zizn.ru - женский форум