Вернуться   Женский форум "Жизнь" > Форум о детях и семье > Дела семейные

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.06.2016, 22:13   #1 (permalink)
Босоножка
 
Регистрация: 29.06.2012
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Муж в постоянном стрессе

Доброго времени суток!
С мужем живем вместе 16 лет. У нас трое сыновей (11 лет, 4 года и 4 месяца). Муж много работает. Очень много времени проводит в командировках. Бывет, что в месяц проводит не больше недели дома. Переехали в Москву из-за работы мужа. По началу было тяжело, сейчас устаканилось. Родственников никого, у меня знакомых оч мало. В основном это мамы одноклассников старшего сына. Подруг нет. Все остались в родном городе. Все дети запланированные и желанные. Я успеваю готовить, убирать, мыть голову, делать маникюр и педикюр и т д.
Проблема в следующем. Муж постоянно в стрессе. Я очень устала от этого. Все время все плохо. Я постоянно себя чувствую психоаналитиком. Ободряю, хвалю, восхищаюсь. Сейчас появилась еще и тема "снять стресс". Т е принести домой бутылочку виски и уговорить половинку, а то и 3/4. На следующей день допить. Потом улететь в командировку. Там с коллегами в ресторан. Тоже надо расслабиться. Прилететь, выпить с дороги. Он не напивается в сопли. И не могу сказать, что прям все время. Но часто. Об'ясняется это тем, что он таааааак устает. Я понимаю и согласна, что устает. Но вид постоянно подшофе мужика с депрессивным настроением крайне утомил! Я тоже с тремя пацанами устаю, от быта устаю, помощи нет ни от кого. Уже Бог с ней с поддержкой меня! Но хватит уже ныть и пить. Я тоже хочу общения, внимания, участия в жизни семьи. Все разговоры на трезвую голову сводятся к тому, что я не понимаю, что ему надо расслабиться, что проблемы у меня в голове. Выпивши, ведет себя по-разному. Может и агрессивным быть, может уйти в себя, может меня просить поговорить за жизнь, может ломиться искать приключений на своб жопу. Устала!
Буду рада советам! Может кто-то сталкивался с таким периодом.
Муж детей любит, говорит, что меня тоже, поводо усомниться в верности не было, щедр, говорит, что семья для него главное. Работает много.
Босоножка вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text

Старый 18.06.2016, 22:13
Helper
Главный по подсказкам
Гуру
 
Аватар для Helper
 
Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 3798

Просмотр аналогичных топиков может сыграть большую роль в решении проблемы

жизнь в страхе и стрессе. Помогите!

Старый 18.06.2016, 23:54   #2 (permalink)
Тереса
Постоялец
 
Аватар для Тереса
 
Регистрация: 07.06.2016
Адрес: Р
Сообщений: 514
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 206 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию

Босоножка, по-моему, на лицо уже зависимость от алкоголя. Такое впечатление, что он не пьёт от стресса, а стресс у него от того, что при Вас он не может привычно расслабиться- выпить т.е. Беда..

Как я понимаю, он уже подсел. Пьёт он. С пары бутылок пива, если каждый вечер, и то Дорожка в пьянку тянется. В итоге. А уж он немало уже пьёт- почти целую бутылку виски. Офигеть. Это вам не стопочка.
Если сейчас его выручки не взять, то мужик пропадёт. А раз он может быть агрессивным, то и вам может достаться крепко.

А родители его какие? Не пьющие? Отношения у них какие? Могут они намного подействовать? Вам скрывать эти проблемы нельзя. Надо всех на уши ставить.
Тереса вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
Бриз (19.06.2016)
Старый 18.06.2016, 23:55   #3 (permalink)
Тереса
Постоялец
 
Аватар для Тереса
 
Регистрация: 07.06.2016
Адрес: Р
Сообщений: 514
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 206 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию

В руки взять- я имела в виду.. Опечаталась
Тереса вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.06.2016, 00:13   #4 (permalink)
Босоножка
 
Регистрация: 29.06.2012
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тереса Посмотреть сообщение
Босоножка, по-моему, на лицо уже зависимость от алкоголя. Такое впечатление, что он не пьёт от стресса, а стресс у него от того, что при Вас он не может привычно расслабиться- выпить т.е. Беда..

Как я понимаю, он уже подсел. Пьёт он. С пары бутылок пива, если каждый вечер, и то Дорожка в пьянку тянется. В итоге. А уж он немало уже пьёт- почти целую бутылку виски. Офигеть. Это вам не стопочка.
Если сейчас его выручки не взять, то мужик пропадёт. А раз он может быть агрессивным, то и вам может достаться крепко.

А родители его какие? Не пьющие? Отношения у них какие? Могут они намного подействовать? Вам скрывать эти проблемы нельзя. Надо всех на уши ставить.
Вы прям не в бровь, а в глаз!
Я тоже чувствую зависимость, поэтому и напряглась.
Все мы из детства. Папа у него тоже "расслабляется". Т е в их семье это норма. Хотя свекр может и в слюни. Мама ведет себя странно. Вроде и мучается, но говорит, что "надо расслабляться". Мужу на рождение третьего сына подарили 3 бутылки виски. Муж взял одну. Не скисла. Хотя папу на словах осуждает. Если ему сказать, что он как папа-психанет.
Делать-то что?! Собирать вещи, детей под мышку и гордо удаляться? Мне только на казанский вокзал если...
Босоножка вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
Тереса (19.06.2016)
Старый 19.06.2016, 01:02   #5 (permalink)
Тереса
Постоялец
 
Аватар для Тереса
 
Регистрация: 07.06.2016
Адрес: Р
Сообщений: 514
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 206 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию

Ох, не знаю я, что делать. Сложное это дело, жизнь свою поворачивать из проторенного русла. Многие боятся. Все надеются на счастливый выход, что обойдётся все.
С алкоголизмом не обойдётся. Это крестный путь для всей семьи. Даже если мужик поймёт и признает свою беду, даже если решится закодироваться, то до этого много Вашей крови попьёт и дети психику подорвут.

Опять же, даже если есть воля и решимость уйти от него, есть ли куда уходить? Вот Вы пишете- только на вокзал.. А родители?

Так сочувствую Вам..
Тереса вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
Босоножка (19.06.2016)
Старый 19.06.2016, 01:33   #6 (permalink)
Босоножка
 
Регистрация: 29.06.2012
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тереса Посмотреть сообщение
Ох, не знаю я, что делать. Сложное это дело, жизнь свою поворачивать из проторенного русла. Многие боятся. Все надеются на счастливый выход, что обойдётся все.
С алкоголизмом не обойдётся. Это крестный путь для всей семьи. Даже если мужик поймёт и признает свою беду, даже если решится закодироваться, то до этого много Вашей крови попьёт и дети психику подорвут.

Опять же, даже если есть воля и решимость уйти от него, есть ли куда уходить? Вот Вы пишете- только на вокзал.. А родители?

Так сочувствую Вам..
Родители есть. Но возможности переехать к ним точно нет. У каждого второй брак. Я с тремя детьми... Просто некуда.

И, конечно, не хочется так радикально. Я мужа люблю. У него масса достоинств. Дети его обожают. Со стороны вообще все идеально.
При детях он не пьет. Мы ездили в отпуск к морю. All inclusive. Он вообще не пил. Ну может пару раз бокал пива. Все. Бывают периоды прям вообще не пьет. Но чуть стресс какой-то- надо расслабиться. Я его не оправдываю. Просто он не совсем пропащий, так сказать.
Но, глядя на его папу, понимаю, что история повторяется. Хотя он его осуждал и осуждает.
Я в расстерянности. Как быть? Что делать? Пробовала поговорить и так, и этак. Результата нет. Днем созваниваемя, вроде все норм. Приходит с бутылкой. Спрашиваю:
-А что за повод?
-Да просто устал.
Спасибо, что отвечаете. Мне поговорить особо не с кем. Да и как-то стыдно что ли.
Босоножка вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
Тереса (19.06.2016)
Старый 19.06.2016, 09:12   #7 (permalink)
Тереса
Постоялец
 
Аватар для Тереса
 
Регистрация: 07.06.2016
Адрес: Р
Сообщений: 514
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 206 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию

Опыта у меня нет, чтоб что-то конкретное и умное посоветовать. Как правильно себя вести.. Вот бы Вам найти форум женщин с такими проблемами, возможно с консультациями специалистов.
Тереса вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.06.2016, 09:41   #8 (permalink)
Бриз
Сенсей
 
Аватар для Бриз
 
Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 7,808
Сказал(а) спасибо: 3,431
Поблагодарили 3,074 раз(а) в 2,090 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Нифига себе папаша трех богатырей расслабляется.
Он не расслабляется а потихоньку спивается.
Тут если есть вариант завязывать с камандировками.
Потому как там картина в нерабочее время. маслом.
И вряд ли он ограничивается этой дозой всегда.
Выходит не вытягивает он их не физически ни морально.

А на счет стыдно это не то здесь. Не Вы же пьете.
Сейчас пока не стыдно. Стыдно будет потом. Когда в очередной раз заедет в агрессию и не выедет.
Начнет все крушить орать и не дай бог драться.

Вот тогда будет стыдно и перед детьми и соседями и т. д.
Но мать их соседей. Дети то видят не хуже Вас что папа ни такой. И переживают не меньше Вашего.
И когда вот так в одно горло ну незнаю.
Ладно если бы на выезде или с кем-то там стопочку. Или повод праздник в семье.
Короче хрень всё это.
Он спивается а Вы ему мимлрамбы поете. Какой он хороший и крутой.
Взвалили все на себя.
Устал -все сейчас устают. Время такое.
Не шахтер во всяком случае.
Отдыхать в командировке будет а дома надо работать и воспитывать детей.

На мой лад. Я бы на Вашем месте потрезвяне. Закрылась с ним в комнате. И завела б серьезный разговор.
Что бы мне нестоило.
Сказала хочу серьезно поговорить с тобой. Пока не выскажусь не перебивпй даже если все не нравится будет.
Можешь считать это пилением криком души. Как хочешь.
И вперед.
Вот как есть так и рубите.
Скажите что Вы устали морально до немогу. Что Вам не нравятся его расслабоны.
Что в Вашей семье (когда то относительно спокойной и счастливой). По вашему мнению наступает черная полоса.
И Вам всё это не нравится.
Напомните ему что он породил трех сыновей.
А спрашивается на фига. Что он им даст на своем примере.
Понятие что пить в одно горло это нормально.
И при этом агрессировпть. Показывая недовольство жене и детям.
При таком раскладе что от них ждать.
Что они в пятнадцать лет сопьются не дай бог. Ведь у них жизнь еще труднее будет.
Ты по-моему забыл что ты мужчина. Быть сильным и выносливым
Который кроме заработка. Должен пользоваться любом свободной минутой. Чтоб быть рядом с детьми и в кругу детей.
Общаться проводить с ними время. Воспитывать на примере. Ведь это мальчики им больше ты нужен.
Что я им без тебя дам.
Куда нибудь сходил с ними. В тот же парк, кафе. На футбол. Помастерил.
И таким макаром вперед и вперед.
Напомните ему про себя брошенку.
Что Вам ох как не легко в этой Москве.
Где не родных и знакомых.
И трое деток на одни руки.
Про папу алкаша что он прям ползет по его стопам.
если что Вам окромя вокзала идти с детьми некуда.
Что Вы каждый раз его ждете как чудо в надежде. Что приедет папа. И все у нас хоть на время будет хорошо.
Папа с детьми, мама у плиты. И вместе на прогулке.
А в результате папа в бутылке, дети сами по себе а Я во всем этом. Еще и сопли нашему папе нужно успеть утереть.
В общем все что думаете и как хотели чтоб было все ему на блюдо.
Пусть ест и переваривает.
Только не в коем случае не орать.
Сыграйте безысходность и отчаенье.
При этом в конце добавьте что Вы еще надеетесь на него и его плечо.
Бриз вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.06.2016, 09:45   #9 (permalink)
Бриз
Сенсей
 
Аватар для Бриз
 
Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 7,808
Сказал(а) спасибо: 3,431
Поблагодарили 3,074 раз(а) в 2,090 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Конечно у меня тут в красках.
Где то преувеличено сильно. )))).
Но считаю так и надо чтоб проняло и надолго в душе этом отзывалось.
Может и поможет.
Но не сидеть же и смотреть на эти вещи и ждать непонятно чего.
Лучше пере чем не до. )))).
Потом поздно пятки на носках штопать когда пальцы дырявые.
Бриз вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.06.2016, 10:01   #10 (permalink)
Джиневра
Administrator
 
Аватар для Джиневра
 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 20,032
Сказал(а) спасибо: 3,966
Поблагодарили 5,291 раз(а) в 3,775 сообщениях
По умолчанию

Ничего не сделаете.
Я жила с такими людьми. Они не считают что это проблема или что они спиваются.
А тяжело "лечить" человека когда он не считает себя больным.
У меня брат , тоже и работы много всегда и стрессы.
Ну рюмку чего нить или бокал пива. Вечером себе позволяет. Я не считаю его алкоголиком)
Джиневра вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
киземская (19.06.2016)
Старый 19.06.2016, 10:02   #11 (permalink)
Джиневра
Administrator
 
Аватар для Джиневра
 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 20,032
Сказал(а) спасибо: 3,966
Поблагодарили 5,291 раз(а) в 3,775 сообщениях
По умолчанию

И что ? Уходить?16 лет вместе а тут раз и уйти?
Пока ничего критичного не случилось чтоб бежать с тремя детьми чёрт знает куда.
Джиневра вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.06.2016, 10:05   #12 (permalink)
Джиневра
Administrator
 
Аватар для Джиневра
 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 20,032
Сказал(а) спасибо: 3,966
Поблагодарили 5,291 раз(а) в 3,775 сообщениях
По умолчанию

Ладно на работе стрессы или что там у него.
А если вы его щас и дома начнете пилить.До добра это не доведет. Ещё хуже бухать начнёт.
Джиневра вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
Босоножка (19.06.2016)
Старый 19.06.2016, 10:17   #13 (permalink)
Бриз
Сенсей
 
Аватар для Бриз
 
Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 7,808
Сказал(а) спасибо: 3,431
Поблагодарили 3,074 раз(а) в 2,090 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Селеста Посмотреть сообщение
Ничего не сделаете.
Я жила с такими людьми. Они не считают что это проблема или что они спиваются.
А тяжело "лечить" человека когда он не считает себя больным.
У меня брат , тоже и работы много всегда и стрессы.
Ну рюмку чего нить или бокал пива. Вечером себе позволяет. Я не считаю его алкоголиком)
Вот тут солнышко я с тобой поспорю.
Тут трое детей на кону.
И пока явно не алкоголик. Не буянит, и пьет не каждый день. На работу пока ездит.
Тут Есть шансы достучаться.
Я бы много чего придумала. Голова для чего.
В крайнем случае попыталась бы. Все на нем отработать.
Все мы знаем если ни чего не делать. Куда это приведет
А вот командировки точно перекрыла бы.
Лучше вместе с ним дворником по ночам работала.
Но не ездил ба.
Бриз вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
ресничка (29.06.2016)
Старый 19.06.2016, 10:21   #14 (permalink)
Бриз
Сенсей
 
Аватар для Бриз
 
Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 7,808
Сказал(а) спасибо: 3,431
Поблагодарили 3,074 раз(а) в 2,090 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Селеста Посмотреть сообщение
Ладно на работе стрессы или что там у него.
А если вы его щас и дома начнете пилить.До добра это не доведет. Ещё хуже бухать начнёт.
Пилить каждый день и раз обстоятельно поговорить доходчиво -это разные вещи.

И Если хвальба не работает нужно менять тактику.
О том чтоб уходить речи не было.
Тут придется до последнего выжимать.
Что б дети подросли хоть.
Бриз вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
Босоножка (19.06.2016)
Старый 19.06.2016, 10:46   #15 (permalink)
Босоножка
 
Регистрация: 29.06.2012
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Спасибо всем, кто откликнулся!
Командировки нельзя прекратить. В этом собственно суть его работы. Он летает и по России, и по миру. Работа у него не сидячая, назовем это так. Она очень тесно связана со спортом.
Понимаете, поговорить очень сложно. Он не видит проблему. Говорит, что у меня в голове проблема. Он не будет сидеть и слушать. Скажет:"Ну давай, расскажи, какой я плохой!" Может психануть и уйти. Он считает, что он ОЧЕНЬ устает. Наверное, считает, что другим людям деньги гномики приносят, только ему приходится работать. Он в очередной командировке. Я обязательно поговорю. Но не верю в успех. Всегда все плохо, он устал, а тут еще я со своими бессмысленными разговорами.
В командировки он не год и не два летает. Намного больше. Мне они тоже уже поперек горла. Я одна с тремя детьми в чужом городе. Это вам не фунт изюма. Но на зарплату дворника, и даже 2 ночных дворников очень сложно содержать троих детей. И свою работу он любит, многого добился с нуля. Уважаем в своей сфере.
Мы говорили, когда планировали 3, что надо сокращать количество поездок. Он сам об этом говорил. В общем, лапши он мне на уши навешал, а ее и не сняла. Забрал из роддома и через 2 дня улетел на неделю. Я горела во всем этом с тремя детьми одна.
Я теперь Газпромом могу управлять
Разговоры примерно такие:
-Что-то случилось?
-Нормально все!
-Почему расстроен?
-Да надоело все! Я ничего не успеваю! Я устал! Этот придурок, тут завал, здесь проблемы и т д
Я не могу уже все это слушать. Я сама каждый вечер БОБИК СДОХ. Быт и дети полностью на мне. От и до. По дому он ничего не делает, т к либо его нет, либо он приходит очень поздно. Я все успеваю. У нас чисто, первое-второе-третье и компот, дети ухожены, ходят на всякие кружки-секции, я с ними занимаюсь. В садике говорят, что средней очень развит. Явно выделяется. И как вы успеваете? Старший -хорошист. Причем основные предметы (русский, лит-ра и тд) 5. Я слежу за собой, и не похожа на клущу с звостом из серии "мы покакали". Но Я УСТАЛА!!!! А тут еще муж на релаксе.



Вот хочется взгляд со стороны. Всем еще раз спасибо!
Босоножка вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.06.2016, 10:52   #16 (permalink)
Джиневра
Administrator
 
Аватар для Джиневра
 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 20,032
Сказал(а) спасибо: 3,966
Поблагодарили 5,291 раз(а) в 3,775 сообщениях
По умолчанию

Вот ещё раз прочитав ваш пост последний убедилась,что никакие тут разговоры не помогут. Хоть обосрись называется.
Начинает жаловаться и ныть а вы в ответ. Что как устали что хочется поддержки и т.д.
Хоть нытьем своим не будет доставать тогда .
Мне почему то кажется что у него пройдёт это.
Джиневра вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.06.2016, 10:53   #17 (permalink)
Джиневра
Administrator
 
Аватар для Джиневра
 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 20,032
Сказал(а) спасибо: 3,966
Поблагодарили 5,291 раз(а) в 3,775 сообщениях
По умолчанию

А вообще как давно переехали в Мск.?
Джиневра вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.06.2016, 11:00   #18 (permalink)
Джиневра
Administrator
 
Аватар для Джиневра
 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 20,032
Сказал(а) спасибо: 3,966
Поблагодарили 5,291 раз(а) в 3,775 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Босоножка Посмотреть сообщение
. Но на зарплату дворника, и даже 2 ночных дворников очень сложно содержать троих детей
Ну тут знаете выбирать надо либо сидит пусть дома с вами и помогает но с голой жопой. Либо работает пока с небольшими побочными действиями.

Возьмите няню, все легче будет.
Джиневра вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
Босоножка (19.06.2016)
Старый 19.06.2016, 11:10   #19 (permalink)
Джиневра
Administrator
 
Аватар для Джиневра
 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 20,032
Сказал(а) спасибо: 3,966
Поблагодарили 5,291 раз(а) в 3,775 сообщениях
По умолчанию

Был период у мужа моего.
Когда работу наоборот найти не мог.
Ну он правда не пил но вот это депрессивное состояние каждый день.
И тоже надоедало. Ничего пережили, на то я и жена чтоб помогать в таких ситуациях.
Хотя и у самой родных нет мне бы кто помог, конечно у меня не трое детей но и с одним можно уставать как оказалось.
Переждите этот период.
Не сопьется он у вас. Так долго шёл к работе мечты, чтоб взять и спиться? Не думаю .
Джиневра вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.06.2016, 11:11   #20 (permalink)
Босоножка
 
Регистрация: 29.06.2012
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Селеста Посмотреть сообщение
А вообще как давно переехали в Мск.?
В 2009
Цитата:
Сообщение от Селеста Посмотреть сообщение
Ну тут знаете выбирать надо либо сидит пусть дома с вами и помогает но с голой жопой. Либо работает пока с небольшими побочными действиями.

Возьмите няню, все легче будет.
Я это прекрасно понимаю. Поэтому и пишу, что справляюсь сама. Не дду помощи. Но и помойкой, куда постоянно сливается негатив, тоже быть не хочу. Я тоже вполне в красках могу рассказать, как МЕНЯ все достало, как я устала и т д.
Я думала насчет няни. Но это существенные финансовые затраты, плюс найти няню не на полный день, а "по звонку" не так просто.
У нас ипотека. Плюс его родители строят дом (чтоб он сгорел! Простите вырвалось), няня не очень по карману, если честно.
Реальнее вызывать клининг пару дней в месяц. Но проблема не в этом!
Я устала от настроения мужа. От его расслабонов. Я хочу как-то менять эту ситуацию.
Босоножка вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:49.



Vbulletin Version 5.5.6.
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Zizn.ru - женский форум