Женский форум

Женский форум "Жизнь" (http://www.zizn.ru/)
-   Мой дом и я в нём (http://www.zizn.ru/f83/)
-   -   Выбор автомата на Щитке (http://www.zizn.ru/t32561/)

Эдельвейс 03.01.2016 21:46

Выбор автомата на Щитке
 
Из инета. Может пригодится.
Вопрос о выборе номинала автомата такой – посчитай мощность всех электроприборов и подели на 220, получится величина тока, которую ищи на автомате. Вроде ответ верный, но ситуации у всех бывают разные и этот ответ для многих может быть губительным.

Ситуация 1: Вы решили заменить автоматический выключатель, но проводка в квартире осталась старая алюминиевая из советских времен.
Как правило, такая проводка состоит из алюминиевых проводов с задубевшей и потрескавшейся одноцветной изоляцией сечением 2,5 мм2. Поэтому хоть считайте вы свои чайники, печки, микроволновки, стиральные машины, утюги хоть не считаете выбор у вас один. Это автомат на 16 ампер на всю квартиру или два по 16А если два отходящих фазных проводника.

Давайте с вами разберемся почему именно так?
Смотрим в ПУЭ таблицу 1.3.5 «Допустимый длительный ток для проводников с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с алюминиевыми жилами», строчка 2,5 мм2, получается ток 19А для 2-х жильного провода. Т.е. через данный автомат может длительно и безопасно протекать ток до 19А. Тут обязательно нужно делать выбор автоматического выключателя по номиналу в сторону ближайшего с меньшим значением тока от расчетного значения. Это необходимо для исключения нагрева провода. Раз в табличке у нас получилось 19 А, то значит выбираем автомат на 16 А. Логично?
Что делать в такой ситуации?
Если у вас дома много электроприборов, то не включайте их одновременно, а то будет выбивать автомат. Но все равно пусть лучше кончится электричество в доме, т.е. сработает автомат, чем загорится проводка. При таком раскладе вы можете включить электроприборы общей мощностью 3,5 кВт (16А*220В=3520Вт). Это стиральная машина, чайник и все. Для нормальной жизни у вас выход один – это менять электропроводку во всей квартире и тогда можно будет выбирать автоматический выключатель большего номинала.

Ситуация 2: Вы решили заменить автоматический выключатель, но отходящая от него проводка новая и не понятно какого сечения.
Если проводка идет в квартиру новая, то это уже хорошо. Она, как правило, уже медная. На первом этапе нужно определить какого сечения отходящие провода в каждой линии.
После того как вы определили сечение провода делаем выбор автоматического выключателя по номиналу. В итоге делаем так:

- на отходящий медный кабель 1,5 мм2 ставим автоматический выключатель на 10А;

- на отходящий медный кабель 2,5 мм2 ставим автомат максимум на 20А, но лучше на 16А (как это многие делают);

- на отходящий медный кабель 4 мм2 ставим автомат на 25А.

- на отходящий медный кабель 6 мм2 ставим автомат на 32А.

Потом считайте, какую нагрузку можно включать в каждую линию.

Ситуация 3: Вы решили заменить автоматический выключатель и попутно меняете электропроводку во всей квартире.
Здесь вы можете многое себе позволить, но до 40 А. Городские электрические сети отпускают мощность на одну квартиру многоэтажки только до 40 А. Иначе от большей нагрузки их проводка подходящая к дому может пострадать. Вам не опломбируют счетчик электроэнергии если будет стоять входной автомат большего номинала. Хотя сегодня в новостройках могут разрешить вводной автомат номиналам 50А.

При таком варианте ремонта вы по любому будете ставить в квартире распределительный щиток и по отдельному автоматическому выключателю на каждую линию. Это будет у вас правильным решением. Последовательность действий тут следующая. Сначала смотрите мощность электроприборов, которые хотите включать в одну розеточную линию, далее выбираете для нее соответствующий кабель и только потом определяетесь с номиналом автомата на данную линию. Чтобы было понятнее привожу пример.

У вас есть на кухне чайник мощностью 1500 Вт, микроволновка 1000 Вт, холодильник 300 Вт, мультиварка 900 Вт ну и телевизор 300 Вт. Розетки, в которые будете включать эти приборы, можно подключить в одну линию на один автоматический выключатель. На духовые шкафы и стиральные машины ведите отдельный провод. Итак, получаем общую мощность 1500+1000+300+900+300=4000Вт. Из закона Ома (I=P/U) узнаем ток, который будут потреблять все эти приборы при одновременном включении. Это 4000Вт/220В=18,18А.

Еще бывает в формуле понижающий коэффициент одновременности, т.е. вероятность того, что вы включите в сеть всю нагрузку одновременно. Он меньше единицы и занижает итоговый результат. Лучше его исключите из формулы и поверьте, что женщина на кухне этот коэффициент сможет победить.

Теперь выбираем сечение кабеля уже по таблице 1.3.4 из ПУЭ, так как кабель будет медный. Алюминиевые провода дома в качестве новой проводки уже давно никто не использует, так как это нецелесообразно (алюминий быстро ломается на изгибах и держит меньшую нагрузку при одинаковом сечении по сравнению с медным). Для тока нагрузки 18,18А сечение медного трехжильного кабеля должно быть 2 или 2,5 мм2. Здесь берем значение тока большее рассчитанного. Лучше перестрахуйтесь и выбирайте 2,5 мм2. Для такого кабеля номинальный ток, при котором изоляция не будет плавиться, узнаем из той же таблицы – 21А. Соответственно можем ставить на такую линию автоматический выключатель на 20А, но лучше выбирайте на 16А. Запомните, что когда рассчитанная нагрузка находится на грани номинала автомата, то выбирайте выключатель с еще меньшим значением. Это обусловлено тем, что провода, которые сегодня продают в магазине с биркой сечения 2,5 мм2, часто выполнены по разным техническим условиям и диаметр их меньше кабеля, изготовленного по ГОСТу. И второе - это не забываете про токи не отключения автоматических выключателей, которые мы получаем из время-токовых характеристик автоматов. Для автомата на 20А ток не отключения будет составлять 20Ах1,13=22,6А.
Вот видите, а наш кабель рассчитан только на ток в 21А.

Эдельвейс 03.01.2016 21:48

Вложений: 1
А вот и табличка
Вложение 14690

Эдельвейс 03.01.2016 21:53

И еще. Чем ниже температура окружающей среды, тем больший ток через себя будет пропускать автомат и наоборот. При одной и той же нагрузке в жарких и в холодных помещениях один и тот же автомат будет срабатывать при разных значениях тока. Это колебания не значительные и этот вопрос становится актуальным, когда автоматический выключатель сильно нагружен и работает на пределе своего номинала. Стоит повыситься окружающей температуре, как он сможет отключить нагрузку. Часто такой вопрос встает летом в жарких помещениях. И опять же, почему то ЧП происходят именно зимой...

Эдельвейс 03.01.2016 21:57

Также учтите, что каждый автомат может пропускать через себя ток больший номинального в 1,13 раз. Автомат при таком токе не сработает. Поэтому выбирайте кабель большего сечения, т.е. с запасом. Лучше перестрахуйтесь.

Например, для нагрузки, потребляющей ток 25А вы выбрали кабель сечением 2,5мм2. Тут жена собралась готовить обед, попутно пить чай, размораживать мясо в микроволновке и еще принесла на кухню фен (который вы не учитывали в своих расчётах), чтобы волосы посушить. Таким образом, вместо 25А вы можете получить в сети 28А, и автомат тут не сработает, так как он сработает при токе 25А*1,13=28,25А.
Видно, что для такого тока уже нужен провод сечением минимум 3 мм2. Но у нас провод сечением 2,5 мм2 и поэтому он будет греться и плавиться изоляция.

Да еще возьмите на заметку, что многие производители лукавят при производстве кабеля. Делают его по ТУ (техническим условиям), при которых уменьшают сечение кабеля.

AzAzeL 03.01.2016 22:20

Ну ты Кать загнула))
Я даже читать не стала дальше)
У меня муж с электрикой не дружит,всегда к куму или к мастерам обращался.
А тут ты девочкам пишешь)
Здесь только либо профи.либо матерые одиночки тебя поймут)

AzAzeL 03.01.2016 22:20

Не советы может и не плохие.но не для женского форума)явно)

AzAzeL 03.01.2016 22:21

Можно подумать,что если вдруг что,то я сама полезу проверять,выбирать и устанавливать)
Для этого мастера есть электриками их называют)))
Давай не будем забирать хлеб у них)

Пенелопа 03.01.2016 22:28

Цитата:

Сообщение от AzAzeL (Сообщение 910466)
Можно подумать,что если вдруг что,то я сама полезу проверять,выбирать и устанавливать)
Для этого мастера есть электриками их называют)))
Давай не будем забирать хлеб у них)

Да всех надо контролировать, и электриков в том числе. Поэтому каким-то минимумом информации необходимо владеть. Иначе такого наворотят при ремонте, что рада не будешь.

AzAzeL 03.01.2016 22:35

А зачем нанимать абы кого?
Я все ремонты делала только по рекомендациям и знакомоствам.

AzAzeL 03.01.2016 22:37

Минимум))ага)
Что толку от этого минимума?Если меня захотят наЁ,то они это сделают и мой минимум меня не спасёт.Как закрутит на своем профессиональном и все.

Эдельвейс 03.01.2016 22:38

В общем суть краткая такая
Цитата:

Сообщение от Ютерна (Сообщение 910458)
выбираем автомат на 16 А.

Цитата:

Сообщение от Ютерна (Сообщение 910461)
Лучше перестрахуйтесь.

Это у меня , не обращайте внимание. После чудного новогоднего вечера)
Цитата:

Сообщение от AzAzeL (Сообщение 910464)
У меня муж с электрикой не дружит,всегда к куму или к мастерам обращался.

вдруг они вам в
Цитата:

Сообщение от Ютерна (Сообщение 910458)
Вы решили заменить автоматический выключатель, но проводка в квартире осталась старая алюминиевая из советских времен.

решат
Цитата:

Сообщение от Ютерна (Сообщение 910458)
ставим автомат на 25А


Эдельвейс 03.01.2016 22:41

Если у вас электроплита, то там автомат идет на 40А, но там должна быть отдельная линия и сечение соответственно

AzAzeL 03.01.2016 22:44

Когда меняли счетчик,у нас сразу кум спросил когда ремонт делали проводку меняли?везде?
Тоже самое когда в доме заменяли спрашивали за проводку.
И насколько я знаю там сразу видно что из себя эта проводка представляет,достаточно посмотреть провода которые идут к счетчику и/или к разеткам.Там видно какие провода)
Если конечно я правильно поняла)

AzAzeL 03.01.2016 22:47

Что муж уехал.а у меня счетчик вырубило.запахло.
Я вырубила все сразу и позвонила куму.
Он приехал,посмотрел,сказал,сто автоматы менять надо,что то сделал там)сказал какие нужно купить автоматы.
Потом что то еще говорил ,но моя не понтмать)

Эвита 03.01.2016 22:50

Сейчас пожары по-большому счету только из-за проводки и происходят. Нагрузка непомерная. Накупили электроприборов ! В каждой комнате телевизор! Пылесосы мощностью 2000W,парогенераторы,мультиварки и все сразу может работать.
Так что Юта правильную тему подняла: может хоть будут следить,чтобы включали поочередно-ума много не надо это запомнить.

Эдельвейс 03.01.2016 22:56

Цитата:

Сообщение от Vett (Сообщение 910475)
Сейчас пожары по-большому счету только из-за проводки и происходят. Нагрузка непомерная.

вот и я о чем. чуть на НГ не осталась) хрен знает где.

Пенелопа 03.01.2016 22:59

Цитата:

Сообщение от AzAzeL (Сообщение 910468)
А зачем нанимать абы кого?
Я все ремонты делала только по рекомендациям и знакомоствам.

Ну вот нет у меня знакомых, которые ремонт делали, теперь все пропало? В любом случае, если я хоть что-то знаю, лапши на уши навесить гораздо труднее. Если засомневаюсь - найду инфу и перепроверю. Но это я такая дотошная, не люблю, когда из меня дуру делают на том основании, что я женщина.

AzAzeL 03.01.2016 23:07

Ну как бы автоматы,мне кажется у всех стоят.
Захочешь врубить все одновременно не врубишь,выбьет все.

AzAzeL 03.01.2016 23:10

Цитата:

Сообщение от Vett (Сообщение 910475)
Так что Юта правильную тему подняла:

конечно правильно)))про сечении проводов и про автоматы)
Спасибо хоть не написала как устанавливать их)))

Эдельвейс 03.01.2016 23:10

Мила, смотря какие автоматы.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:34.

Powered by vBulletin® Version 5.9.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.