Старый 31.12.2015, 21:18   #1 (permalink)
Зарина
Незнакомка
 
Регистрация: 30.05.2015
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Лебединая песня

В общем история такая. Хочу разобраться. Сон. Я все хотела сказать одному своему другу, с которым мы теперь только иногда переписываемся, а раньше часто виделись и общались. Хотела ему что-то объяснить. И это было почему-то очень трудно сделать. Он был хорошим другом, только дружба была такая... немного синтетическая, но в то же время очень реальная: мы общались практически каждый день.ю несколько лет подряд. В реале тот друг формулировал свое отношение ко мне совершенно в рамках другой, профессиональной жизни. Но после того как наши пути разошлись в той сфере, где нас могло связывать что-то в проф. плане, я запуталась.

В реале. Он был из круга людей, которые были не на моей стороне, и, естественно, это переносилось и на него. Он же утверждал, что это ошибка так его воспринимать. Когда я попыталась потом представить себе, что наши отношения никак не опосредованы его группой, то я поняла, что в принципе это невозможно. Нас связывала именно моя история с ним, но в связи с той группой. Другими словами,мои отношения с ним были завязаны на моих распавшихся отношениях с этой профессиональной группой. При этом тот человек был очень хорошим другом.
Но я все же подозревала его в том, что он изучает меня, как индейца, что отношения со мной и для него часть какой-то картины, от которой я вижу лишь маленький кусок. Это самая неприятная часть этой истории, кроме того, что с отношениями с этим человеком был связан мой уход из круга общения. Другая замотка - то, что когда-то я немного с ним флиртовала, но я не нравилась ему, и тут наложилось еще одно отвержение. Я пыталась ограничить общение с ним, но у него были другие цели. Возможно он понимал, каким большим разочарованием для меня стала история, в которую он волей обстоятельств, тоже был вовлечен. И ему были также видны какие-то другие контексты; мне просто хотелось покинуть эту ситуацию; он же хотел ее трансформировать.

Я доброжелательно отношусь к нему, несмотря на всю подозрительность. И это – его заслуга, он хотел быть мне другом, и он им стал.
Все-таки я должна сказать, что несмотря на его помощь и мою привязанность, я все же воспринимаю его как очень неоднозначную фигуру. У меня нет уверенности, что я даже хочу поддерживать эти отношения. Но я радуюсь, когда получаю весточки от этого друга, потому что их, в принципе, быть не должно, в том мире, который обычно окружает меня...

Пишу сейчас потому что хочу его отпустить. Мне кажется, он никак не хочет признать, что бывают ситуации когда ужасные ошибки ведут к новым ужасным ошибкам, и единственное, что можно сделать, это просто прекратить это движение по кругу. У меня есть проблема, сложные в целом отношения с мужчинами. Мне редко кто нравится, и сейчас как раз никто не нравится. И я не делаю шагов в этом направлении, что делает меня возможно легкой добычей. В общем ситуация застопорилась (еще один контекст - у меня есть проблема со здоровьем). В какой-то мере общение с ним мне напоминает об этой моей проблеме с мужчинами, не давая ее закопать поглубже, и, честно говоря, я не знаю, хорошо это или плохо.
Завершая, хочу сказать, что я по-прежнему довольно хорошо отношусь к этому другу. Хотя общение наше совершенно виртуальное. Но он, кажется, меня воспринимает всерьез. Я не ожидала этого, и это главный подарок. Если бы это было не так, мы не могли бы общаться, учитывая колоссальную разницу между нами. Да еще так долго. Наверное, самая большая разница – что я воспринимаю его без миллиона контекстов, интеллектуальных или каких-нибудь других: я вообще во многом отказалась от этих попыток. Он же видит меня как под увеличительным стеклом наверное. Я думаю, это тоже только часть, и она мне все равно очень не нравится. Хотя тут все логично: ты уходишь с горизонта, и тут же кто-то занимает твое место. Я отказалась от того, чтобы делать продуманные выводы об окружающем мире (меня здорово ударило, когда я это пыталась делать) – и теперь за меня, лишь слегка меня вовлекая – это делают другие люди. Которым важно при этом считать, что я им не враг (но и не конкурент). Вот такая странная история.
Зарина вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text

Старый 31.12.2015, 21:18
Helper
Главный по подсказкам
Гуру
 
Аватар для Helper
 
Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 3798

Может быть такое, что вопрос уже решен в похожих топиках

Лебединая песня.
КАКАЯ ПЕСНЯ ВЫЗЫВАЕТ У ВАС СЛЕЗЫ?
Песня, как состояние души...
Новая песня из старых
Он опять меня бесит. Песня та же исполняю я же

Старый 02.01.2016, 17:02   #2 (permalink)
anita wats
not available
 
Регистрация: 30.09.2015
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 15 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

А вы ему напишите, что прощаете его.
anita wats вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
Зарина (04.01.2016)
Старый 03.01.2016, 09:03   #3 (permalink)
Зарина
Незнакомка
 
Регистрация: 30.05.2015
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Дело не в прощении. Как я и сказала, эти отношения так нагружены именно из-за того, что этот человек - часть профессиональной группы, из которой меня можно сказать выдавили. Они мне никогда особенно не нравились, как и я им, очевидно. Но я потратила много времени, усилий и денег на свой проект, будучи профессионально с ними связанной.. Я в итоге не получила ничего: ни тени уважения (со мной даже на улице не здороваются люди, с которыми мы два года проработали в одной организации, которая себя позиционирует как исключительно открытая, заметим. И они меня распрекрасно знают). Никаких полезных контактов. Ни одного. Нет ни одного человека, к которому я могла бы обратиться из этой среды (это, напоминаю, больше 10 лет жизни). Ни одного даже перевода мне не предложили сделать. Если я такая жалкая, как меня убеждали, то вот это как раз работа для таких вот. Но нет. И для этого не сгодилась.

Впрочем, это дела прошлые. В этой сфере все устроено феодально, и сама ты можешь очень мало в действительности, в смысле если ты не находишься в более или менее вассальной зависимости. И я, сказав себе это, удалилась. Но тот человек продолжал настаивать на том, что я с ними как-то там связана. И действительно, сейчас связана через него.

По большому счету, мне эта связь не нужна. Как обставить банкротство - это не моя головная боль теперь. Если им нужно сохранить лицо (ну там типа гуманизм, все такое), то удовольствия собрать деньги себе на похоронный венок, я еще долго им не доставлю. Вообще-то во многом я воспринимаю все эти поползновения в свою сторону как попытка побудить меня собрать вещи и уехать из этого города. Человек как проблема. Заметьте, это притом, что я просто отсутствую официально. Меня нет. Я - полный ноль, с которым можно не здороваться и вообще забыть как не было... Но под поверхностью что-то совсем другое происходит.

Грехи все всем я отпустила давно. Прощение и прощание состоялись, хоть и в скомканном виде. Мне собственно больше нечего добавить. Наверное, как у Пелевина, переезд в Зеленую зону, других вариантов нет. Раз такая развелась "правозащитная" движуха.
Зарина вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 05.01.2016, 15:13   #4 (permalink)
Marina2016
Незнакомка
 
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Зарина, мораль истории понятна: не смешивать работу и как бы дружбу, в таких серьезных делах. Ну а итог-то какой? Что ты вынесла из этого?
Marina2016 вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 05.01.2016, 15:32   #5 (permalink)
Зарина
Незнакомка
 
Регистрация: 30.05.2015
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Marina2016, Вы правы, действительно, когда ты имеешь дело с завсегдатаями ипподромов, которые зарабатывают на этом, и заинтересовались твоей лошадкой, не надо слушать, какие они рассказывают рассказы. Нужно либо сразу договариваться о цене, либо искать другого покупателя. Это по логике. Потому что, как показывает практика, кто хочет сбить цену или вывести лошадь с беговой дорожки, это легко может сделать (имея дело с новичком без связей). Лошадь попала в поле зрения ценителей, и на ипподроме в любом случае решается, какой расклад, должна ли лошадка уйти или кому она достанется. В моем случае переговоры (думаю, не случайно) сильно затянулись, лошадь забрали на хозяйственные работы (возможно она сама там будет и счастливее, кстати, но все ставки, которые на нее делал владелец, прогорят). Конечно, теперь все акционеры (условные, потому что особо никто там не вкладывался, кроме владельца), будут винить в этой истории его, как неопытного менеджера или просто тупицу,но не все так просто.
Зарина вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 05.01.2016, 15:37   #6 (permalink)
Marina2016
Незнакомка
 
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Зарина, ты писала об этом своем знакомом из тырнета. То есть ты считаешь, что твои отношения с ним испортили все?
Marina2016 вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 05.01.2016, 15:54   #7 (permalink)
Зарина
Незнакомка
 
Регистрация: 30.05.2015
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Я думаю, что меня так расстроила эта история, что я прибилась, фигурально выражаясь, к первому встречному, кто, казалось, был как будто на моей стороне. Но у него была своя, отдельная от моих чаяний,так сказать, повестка. А именно, по всей видимости, разыграть карту, которую представлял собой "мой случай". То, что часто делают правозащитники: берут кейс какого-нибудь страдальца и раскручивают его, иногда аж до Европейского суда в Гааге. В моем случае было еще лучше, так как за меня можно было, буквально, говорить: в отсутствие лошади, о которой так и не договорились, я ушла с ипподрома, с позором к тому же (потому что лучше способа контроля еще не придумали, заметим в скобках, мучимая стыдом за глупую привязанность, над которой просто все смеялись, скорее всего, включая ее объект, и внимательно следили за сюжетом, конечно. Покидала я ипподром и с болью за то, что потеряла то, во что было вложено столько усилий).
Зарина вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 05.01.2016, 16:03   #8 (permalink)
Marina2016
Незнакомка
 
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

И что ты будешь дальше делать? Отношения конечно там видимо у вас были неоднозначные. И наверное этот твой знакомый тоже не такой однозначно отрицательный персонаж, раз ты с ним поддерживала отношения как ты пишешь долгое время. Скорее всего, у него тоже было двойственное отношение к тебе, даже если на выходе вышла такая фигня. Но мне думается ты права, что не стоит смешивать когда речь о бизнесе: дружеские отношения и свои интересы. В итоге не останется ничего. У одной моей подруги тоже такое было. Она пришла к такому выводу.
Marina2016 вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 05.01.2016, 16:18   #9 (permalink)
Зарина
Незнакомка
 
Регистрация: 30.05.2015
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Тут еще есть такое.. измерение войны и мира. Я писала, что тема вокруг которой сыр-бор, захватила воображение некоторых людей на ипподроме, и им для того, чтобы продолжать думать на эту тему, нужен был воплощающий ее говорящий жупел, и я была самым удобным с этой точки зрения клиентом: уже не "своя", без связей (не жалко значит, можно делать, что угодно, никто не вступится), прошедшая понятную для них школу, этически и риторически, и потому в общем безопасная. Говорящая и безопасная. Короче, способов "обезжирить" - нашлось множество. Так что я сгодилась вообще на все. И все - бесплатно, то есть абсолютно.

Так вот. И вот эта тема мне кажется самая важная. И за это то борьба и ведется. Чтобы можно было дальше вести разговор (не со мной, между собой), я в принципе уже не нужна. И даже более того желательно чтобы я ничего не говорила: достаточно того, что уже сказано. Но зачем-то нужна моя лояльность, пусть на самом низком уровне, но типа как залог какого-то там мира. Это все на уровне фантазий, но больших возможностей нет.

А теперь главное. Я хочу выйти из этой замотки. Я разорена. Полностью обезжирена, батарейки сели, взять больше нечего. Советы, девушки?
Зарина вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 05.01.2016, 16:39   #10 (permalink)
Marina2016
Незнакомка
 
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Зарина, держись.

Совет дать какой тебе не знаю. По возможности постарайся наслаждаться жизнью. Занимайся своими делами. Поставь точку в этой истории. Ты от нее больше ничего не получишь. Если по тебе проехались катком, разложили на молекулы, всеми возможными способами аннигилировали, то это было в прошлом. Скорее всего, ты права, и нужно избавиться от этой связи, которая тебе ничего хорошего в итоге не принесла...даже если в какой-то момент и казалось, что облегчила жизнь. Похоже с тобой никто не церемонился в этой истории! Трудно сказать, о чем люди думали. Скорее всего, ни о чем. Просто катились по накатанной дороге, и последнее о чем думали - это твои интересы. И похоже если кто-то и вступался, как твой этот приятель например, он также держал в уме скорее свои интересы, предполагая, видимо, что за своими ты должна следить сама. И он прав. Эта история должна сделать тебя взрослее. К сожалению, таким вот путем. Держись, подруга!
Marina2016 вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 03.12.2018, 23:38   #11 (permalink)
veneralilia
Постоялец
 
Регистрация: 25.11.2018
Сообщений: 478
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Интересная история. Но итог какой: что вы взяли из этого конкретно для себя?
veneralilia вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:08.



Vbulletin Version 5.5.6.
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Zizn.ru - женский форум