practic

Здравствуйте.
Хотел бы узнать женскую точку зрения на ситуацию, которая сложилась в моей семье.
Мы живем вместе 7 лет. Познакомились случайно,в период когда и я и она были брошеными прежними половинами, на этом и сошлись и сразу начали вместе жить, без долгих раздумий. У нее была одна мечта - ребенок. Раньше были нюансы и она не могла достичь своей мечты. У нас вместе все получилось! После родов,постепенно ее характер начал меняться...Мне кажеться,что родив ребенка,она самоутвердилась и потеряла ту беззащитность,которая раньше меня в ней привлекала...С одной стороны я радовался,что она достигла своей мечты,с другой понимал,что ее характер далеко не тот,который она демонстрировала в том, прежнем неуверенном состоянии. Начали проскальзывать нотки безтактности и грубости. Особенно поразил меня тот факт, как она позволяла себе разговаривать с родителями - я тоже не ангел и с родителями не всегда тактичен, но ее бесцеремонность и презрительный тон, особенно с ее отцом, меня начинало бесить...я начинал понимать,что когдато и со мной она начнет себя вести также,а я не смогу это терпеть...Надо сказать,что я сам далеко не святой - до нее у меня было 2 брака, от которых остались 2 детей. С ними я поддерживаю нормальные отношения,но назвать их идеальными нельзя. Прихожу домой поздно, по дому ничего не делаю, люблю только финансировать домашние дела. Иногда люблю сам приготовить ужин, но в большей части дома отсутствую по тем или иным причинам, хотя ночую всегда дома. Материальное состояние выше среднего. возраст за 30.жывем в отдельной большой квартире,в центре. у каждого по машине.
Итак. В процессе притирки друг к другу, я столкнулся с приемом жены, ранее мне неизвесном в такой степени - это игнорирование. Она могла сутками не разговаривать,не обращать внимания, уходить в себя ну и я соответственно ей подыгрывал,но в прежней моей практике, с другими женами, подобное если и имело место - то только краткий период - день,максимум два...в данной ситуации это обрело образ оружия...
Приведу одну из своих записей, дающую представление об ситуации:

Давно думал, что в ситуации взаимного длительного игнора, придется записывать некоторые мысли, что б не потерять их в будущем….
Раньше я никогда не играл по таким правилам – диалог с партнером служил всегда инструментом примирения и взаимопонимания. Игнорирование, как метод борьбы с твоей стороны был для меня настолько неожиданным, что в первые разы, когда ты это применяла, я был поражен его действием…но не мог в этом признаться))) теперь, играя по твоим правилам, мы дошли по этой системе до взрослых масштабов – можем не говорить месяцами…не спать по полгода…не прикасаться друг к другу… Участвуя в этом эксперименте, я ожидал положительных результатов – что ты не выдержишь, сдашься, тебе надоест эта дурацкая игра в игнор и безразличие.. Я был уверен, что любовь, в которой ты меня поначалу уверяла, возьмет свое….
Но по факту получилось совсем иначе…
С одной стороны, я не жалел средств на ребенка, отдых и быт: каждое лето вы с ребенком отдыхали на море + каждый новый год мы встречали в Египте …5 лет подряд… Местами я не особо аскетничал, но и тебя не забывал, надеюсь это не только мое личное убеждение…С другой стороны что бы я не делал, какие бы подарки не дарил и какие бы суммы не разворачивал в твою сторону – благодарность была всегда как минимум сдержанной…
Это всякий раз вызывало недоумение…
С воспитанием ребенка, ты, будучи убежденной в своей исключительной правоте и таланте макаренка, вынудила меня пойти на условие, что я занимаю либо нейтралитет либо позитивный образ а наказывать ребенка - исключительно твоя прерогатива и право…
В результате уже сейчас ребенок не знает ни что такое уважение, ни порядок и дисциплина, ни много другого, но об как ни будь в другой раз…
Учитывая сложившуюся экономическую ситуацию в нашей семье мне пришлось выбрать достаточно рискованный способ зарабатывать деньги – лезть в кредиты, перезакладывать имущество и опять все по такому же принципу. Я предполагал, что возможен кризис, при котором мне очень важна или необходима будет твоя поддержка, но в результате, как то получил смс с новостью, что ты меня ненавидишь и никогда не будешь моим другом….это в ситуации, когда ставки уже были сделаны…
Дальше ты пошла на работу и стало совсем весело…Постепенно и стабильно у тебя исчезало время и силы на то чтобы купить продукты, приготовить ужин, помыть посуду, - железным аргументом с твоей стороны выступала фраза « Я что, домработницей нанялась?»….а с наступлением лета и отправкой ребенка на дачу появились новые грани работы – ты так начала уставать, что приходилось отдыхать и возвращаться домой заполночь… При этом работа за 3 месяца так и не дала ни копейки в семейный бюджет, мало того - у тебя появились долги,…
Особенно меня добил тот случай, что ты давно собиралась поехать на свадьбу к подруге в Канаду…несмотря на кризис с финансами…несмотря на то, что у твоего отца обнаружили опухоль и на днях предстоит операция…неизвесно, сколько ему придется лежать в больнице и что вообще предстоит, но свадьба подруги видимо главнее. Но! Когда я абсолютно случайно нашел деньги ( мне вернули долг, на который я и не надеялся) для тебя на эту поездку, ты сказала что тебе эти подачки не нужны – и ты лучше эти деньги одолжиш….тут я совсем удивился…..

Буду очень благодарен за ваши мысли.

Арвен

practic,что Вы хотите услышать? Хотите ли как то разрешить ситуацию или просто узнать мнение о Вас и Вашей жене со стороны?
На мой взгляд,вы уже давно чужие люди.Близкими,возможно никогда и небыли.Просто сошлись,просто так получилось,просто ей нужна была помощь.Такое впечатление складывается,что вам было всё равно жить одному или нет,а тут встретилась девушка с проблемой и просто захотелось помочь.Благородно.
Если судить по Вашему рассказу,жена не испытывает к Вам никаких чувств.Да вообщем то и не обязана.Если и испытывала благодарность,то и это уже прошло.Всё течёт,всё меняется.
Если Вас волновала или волнует проблема ваших взаимотношений...проблемы не вчера возникать стали. Вы с женой разговаривать пытались? Или мысли свои только дневнику доверяли?Её игнор - это Ваш дненик.Каждый сам себе на уме.По большому счёту всех всё устраивало.Теперь неустраивает.
Думаю,Вы встретите женщину,которая будет благодарна Вам за то,что Вы есть ;) , которая умеет принимать подарки и ценить внимание.Хорошо бы если Ваша забота о женщине не сводилась только к материальным затратам и подаркам.Благодарность испытывают те,кому дарят живое человеческое тепло.
Я не хочу сказать,что Вы чёрствый сухарь.Нет.Уверена,заботясь о семье материально,Вы это делаете от души;).Не копите в себе обиды и непонимание.Надеюсь,Вы точно знаете какой она должна быть - Ваша женщина ;)

practic

Арвен, огромное спасибо за ответ.
Я думаю,вы правы, что мы уже давно чужие люди и мне ее скорее жаль чем даже нежаль...Просто я встречал в жизни людей,которые были намного благодарнее и за несоизмеримо меньшее, я наверно сам такой человек и для меня понятие неблагодарности само по себе дико, хотя каждому свое... Но я немогу понять как на подарки или деньги или вещи которые я делаю для ее блага, можна реагировать как само собою разумеещееся? Как будто так и должно быть! Я немогу понять зачем ныть, что нет денег на поездку к подруге и когда они чудом появляются - называть это подачкой...
Пытался ли я с ней говорить - естественно и не раз...Вы очень четко подметили что с ее стороны все прошло и даже благодарность - действительно, раньше подарки ее больше радовали...
В принципе то дневник я не веду - просто так начал первую запись - возможно дальше будет)))
Про устраивает: раньше она сидела дома, воспитывала ребенка, в доме был порядок...Естественно ей сносило крышу периодически и я рекомендовал пойти на работу - чтобы понимать как зарабатываются деньги, чтобы она поняла им цену и чтобы нормализовать ее социальное состояние - и что в результате?
Ребенок на даче, дома бардак, холодильник пустой, от работы ее одни долги и никакой для нее же радости, зато начала приходить по ночам, как я раньше и очень устает...))) Я думаю что это мало кого бы устроило...
Хотелось бы узнать,как " некопить в себе обиды и непонимание" и...даже если я знаю,какой должна быть моя женщина, это не гарантия того что такой человек вообще существует ;)

Арвен

Легко ;) Жизнь меняется и сейчас очень многие,если не большинство, именно так и реагируют на деньгии подарки.Это факт.Просто должно быть понимание,что это так! и с этим ничего не поделать.Разумеется есть и не мало и другие люди, которым знакомо такое понятие,как благодарность и не только :)Вы человек разумный.Разные жизненые ситуации видите ясно.Значит видите и пути выхода из сложившихся ситуаций.Значит способны поговорить откровенно.Если ситуация или поведение другого человека становится для Вас не приемлемой,а человек отказывается Вас понять или ничего не может сделать с собой и пойти вам на встречу,значит человек сделал свой выбор.Ваш черёд делать свой ;) Терпеть или расстаться.
Не копить - значит не замалчивать,не терпеть в надежде,что может быть всё изменится.Поговорили,подумали,решили.Промолчали один раз,закрыли глаза в другой раз...проблемы только накапливаются...и могут стать просто неразрешимы.
Ни кто никому ничего не должен,значит,что каждый человек имеет право на своё собственное ощущение правильно или не правильно.И поступать может в соответствии со своим представлением о жизни.Это право каждого - жить своей жизнью.Разве можно на это обижаться?
Вы считаете,что Вы правы.Жена наверняка уверена,что она...И у Вас и у неё есть на это право.
Когда Вы поверите в то,что она существует.Или вообще перестанете думать об этом.Она появится.Если будете думать так,как в цитате,то она заблудится и не сможет Вас найти ;)

practic

Арвен....вы золото...спасибо!
Имено так я и думал,ка вы говорите)