30.03.2015, 12:32
|
#1 (permalink)
|
Мисс =^..^= Неординарность
Принцесса
Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 21,328
Сказал(а) спасибо: 2,228
Поблагодарили 3,567 раз(а) в 2,502 сообщениях
|
О свободном выборе
Полагается, что мы живем в прогрессивные времена, настолько прогрессивные, что каждый человек, вне зависимости от пола, нации, гражданства, возраста и цвета глаз, имеет полную свободу самореализации, все пути перед ним открыты (ну, в границах УК, конечно), и поэтому ответственность за все, что в его жизни происходит, он несет сам.
Прекрасная, свежая мысль, казалось бы.
Хочешь быть счастливой - будь ей. Не счастлива - ну так это твой собственный выбор, значит. Ну или последствия твоего неудачного и неправильного выбора. В общем, сама виновата. Не строй из себя жертву, не обвиняй родителей, общество и государство - а возьми себя в руки и строй свою жизнь. Ты же свободна, перед тобой же все пути открыты.
У тебя небольшая зарплата и должность без карьерных перспектив? Ну так надо было выбирать престижную и высокооплачиваемую специальность, потом еще раз переучиться, потом доучиться, переехать в другой город, в другую страну, на другой континет, на другую планету. Что? "Стеклянный потолок" и трудно совмещать материнство и работу? А кто просил рожать? А кто мешал подсидеть начальника, устроить скандал, поменять контору, еще раз поменять контору, да и вообще - такая умная, занялась бы бизнесом!
Неудачный брак? А кто тебя заставлял выходить замуж вот за этого вот? А кто мешал развестись? Дети? Родственники давят? Ха, взяла младенца подмышку, старшего за руку, и на мороз, на мороз, босиком, а родственников послать, оборвать все контакты, устроить скандал, поменять, наконец! И вообще, может, ты сама выбрала вот такой кошмар, может ты мазохистка, и тебе все это просто на самом деле нравится?
Тебе кажется, что тебя где-то притесняют, унижают, дискриминируют? Ну так выбери не обижаться, не реагируй, будь выше этого, что ты как маленькая? Нормальных людей не оскорбляют, а даже если и оскорбляют, то нормальный человек отряхивает со своих белых одежд все нечистоты и грязь и с торжествующей улыбкой проплывает мимо хамов и всякого быдла, конечно же посрамленных и сломленных. Разреши себе быть сильной и неприступной - с такими ничего не случается. Выбери счастливую жизнь и живи ей. Выбираешь видеть притеснение и обиды - ты сама это делаешь, ты сама во всем виновата.
Концепция "свободного выбора" выглядит красиво, и очень удобна тем, кто находится на вершине иерархической пирамиды. Для того, чтобы какой-нибудь дядя-миллиардер мог свободно выбрать свою "тяжкую долю больших денег", миллионы людей должны сделать "свободный выбор" трудиться за умеренную плату в его компаниях. Для того, чтобы житель развитой страны мог купить смартфон и кроссовки подешевке - сотни и тысячи жительниц стран Третьего мира должны "свободно выбрать" потогонный труд на фабриках. Для того, чтобы государство в лице своих элит могло бряцать оружием и гнобить соседей - миллионы женщин должны "добровольно и свободно" растить столько сыновей и дочерей, сколько потребуется, а сыновья и дочери должны "свободно выбрать" умереть на войне за чужие интересы и непомерные амбиции. Кто-то должна "выбрать" судьбу "секс-работницы" - ведь мужчинам так нужен свободный и доступный секс. Кто-то должна "выбрать" судьбу прилежной жены и матери - ведь мужчинам нужны дети и обслуживание.
Конечно, можно возразить - ну так не выбирайте. Не рожайте детей, не работайте на дядю, не выходите замуж и не женитесь, выкопайте себе в глухом лесу землянку да и живите там, раз такие принципиальные. И вот мы походим к главному, к вишенке на торте - "свободный выбор" нам оставляют, как правило "из одного". Из одного, потому что другие варианты либо маловыполнимы, либо откровенно вредны, опасны и подвергаются осуждению. Конечно, ты можешь "выбрать" быть владелицей бизнеса, а не продавщицей в магазине. Вперед, к вершинам, ага. Только не забудь, что тебе никто ничего не должен, а кушать хочется и сегодня, и завтра захочется. И дети вот тут, не могут подождать, пока ты добьешься успеха.
Ты можешь выбрать не выходить замуж, не рожать детей, облачаться в мешок из под картошки, ходить сутулой и мрачной - и тогда, может быть, от тебя отстанут и с объективизацией, и с пошлыми комплиментиками, и с расспросами "а что? а есть кто у тебя? а что, рожать не собираешься?". Только вот хочется ли женщине быть одинокой, бездетной и ходить в мешке? Не хочется??? Ну так хлебни полной ложкой и всего остального - сексизма, объективизации, неравных обязанностей в браке, материнства по самые брови. Выбрала? Получай.
Общество расскажет тебе все про выбор. Для каждой и каждого уже намечена "тропинка", по которой надо пройти. Ты будешь выбирать то, что надо - и тебя будут похваливать, да использовать, ах как хорошо, ак какой удобный гражданин. Если дернешься и сделаешь "неправильный выбор" - получишь презрение, отвержение, гонения и все прочее, что внезапно можно даже в самых толерантных и прогрессивных обществах. Выбирай из одного и не думай ни о чем. Все хорошо, все правильно, так и надо.
Источник: ЖЖ сообщество femunity.
__________________
But I'm a creep, I'm a weirdo. What the hell am I doing here?
|
|
|
30.03.2015, 12:51
|
#2 (permalink)
|
Super moderator
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 7,156
Сказал(а) спасибо: 988
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Елена87
Ну так надо было выбирать престижную и высокооплачиваемую специальность, потом еще раз переучиться, потом доучиться, переехать в другой город, в другую страну, на другой континет
|
на мой взгляд, здесь всё зависит только от родителей, тоесть от того. есть ли у них деньги на престижное образование своему ребенку. могут ли они оплатить учебу на другом континенте, в другой стране.
какая тут свобода выбора? некоторые из тех, с кем я окончила школу, по сей день не имеют высшего обзования вообще, только атестат - ну не было у родителей денег на поступление, на семестры, пошла работать, а через пять лет стало уже не до этого
взять даже каждого кого я знаю, кто учится или учился в других странах.
да разве бы они сами в 19 лет оплатили себе такое образование? конечно же нет
Цитата:
Сообщение от Елена87
Неудачный брак? А кто тебя заставлял выходить замуж вот за этого вот? А кто мешал развестись?
|
у моей маман две-три подружки. все они обыспеченные мадамы, при высоких дожностях, сделавшие карьеру, и живут всю жизнь с мужьями-чмошниками.
плюют на них, рассказывают какие они уроды-идиоты, как они жизни им сломали.
а вот чтобы взять и развестись - нет! это не престижно, это позорно
я как-то задала вопрос "зачем держаться за такой брак? в чём тут позор и престиж? - карьера уже построена, репутация создана. не снимут же тебя с должности декана факультета за то, что ты с мужем развелась:-)"
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
AzAzeL (30.03.2015)
|
30.03.2015, 12:56
|
#3 (permalink)
|
Moderator
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 8,079
Сказал(а) спасибо: 3,090
Поблагодарили 1,818 раз(а) в 1,281 сообщениях
|
Прочитала по диагонали, но выскажусь. Я в принципе уже свою точку зрения по этому поводу высказывала. Я согласна с концепцией свободного выбора. Конечно старт у всех разный, кто-то ближе, а кто-то дальше с рождения. Но это не оправдание. Если ты мыслишь так, то вероятность успеха автоматически повышается. Никто не говорит, что не будет ошибок, что не нужно будет трудиться, чтобы получить желаемое. Но мышление определяет результат. А так же важно умение делать выводы.
|
|
|
30.03.2015, 13:08
|
#4 (permalink)
|
Гуру
Регистрация: 13.02.2015
Сообщений: 3,588
Сказал(а) спасибо: 442
Поблагодарили 1,941 раз(а) в 1,149 сообщениях
|
В принципе, по большому счету, я согласна с концепцией свободного выбора. Есть, конечно, нюансы, которые похожи на утопические, но в основном - принцип верен. Ты или стремишься и добиваешься (в рамках коридора возможностей) или плывешь по течению, и тогда за тебя решают другие. От ошибок никто не застрахован, но если ты упрямством, достойным лучшего применения, скачешь по граблям - то кто тебе доктор? Важно делать правильные выводы из ошибок, и этот опыт обращать себе на пользу.
|
|
|
30.03.2015, 13:39
|
#5 (permalink)
|
Мисс =^..^= Неординарность
Принцесса
Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 21,328
Сказал(а) спасибо: 2,228
Поблагодарили 3,567 раз(а) в 2,502 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от isabelle
Конечно старт у всех разный, кто-то ближе, а кто-то дальше с рождения. Но это не оправдание.
|
Я считаю, что старт (семья, родители), уже закладывают будущее. И если ты родился в пердях, в семье заводских работников, то вероятность того, что ты куда-то поднимешься минимальная. Хотя бы потому, что ты не знаешь, другой жизни. Видишь ее только по телевизору. Как сказку. И родителей все устраивает в своей жизни, и тебе закладывается программа, что нужно пойти работать на завод, выйти замуж, родить и сидеть на диване всю жизнь.
Из этого очень сложно вылезти.
__________________
But I'm a creep, I'm a weirdo. What the hell am I doing here?
|
|
|
30.03.2015, 13:46
|
#6 (permalink)
|
Гуру
Регистрация: 13.02.2015
Сообщений: 3,588
Сказал(а) спасибо: 442
Поблагодарили 1,941 раз(а) в 1,149 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Елена87
Я считаю, что старт (семья, родители), уже закладывают будущее. И если ты родился в пердях, в семье заводских работников, то вероятность того, что ты куда-то поднимешься минимальная. Хотя бы потому, что ты не знаешь, другой жизни. Видишь ее только по телевизору. Как сказку. И родителей все устраивает в своей жизни, и тебе закладывается программа, что нужно пойти работать на завод, выйти замуж, родить и сидеть на диване всю жизнь.
Из этого очень сложно вылезти.
|
Смотря что понимать под словом "подняться. Конечно, олигархом стать маловероятно, но достичь относительного достатка - вполне. Под "относительным достатком" я понимаю нормальное питание (без крабов), возможность купить необходимую одежду (не бренды), возможность лет за 10-15 расплатиться с ипотекой. Сюда же входит содержание 1-2 детей (без возможности обеспечения их айфонами и айпадами)
|
|
|
30.03.2015, 14:04
|
#7 (permalink)
|
Мисс =^..^= Неординарность
Принцесса
Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 21,328
Сказал(а) спасибо: 2,228
Поблагодарили 3,567 раз(а) в 2,502 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Пенелопа
возможность лет за 10-15 расплатиться с ипотекой
|
Это уже семья с хорошим достатком должна быть. Или начальный взнос должен быть большой от продажи наследства бабушек-дедушек (это я о своем окружении говорю).
__________________
But I'm a creep, I'm a weirdo. What the hell am I doing here?
|
|
|
30.03.2015, 14:15
|
#8 (permalink)
|
Super moderator
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
|
Да,легко говорить о свободе выбора)
Да во многом ты именно ты делаешь свой выбор.
Но не во всем.
Согласна с мнением о том,что 50/% если не больше решает то,в какой семье ты родился.
Так же какие у тебя данные/таланты/черты характера
Хочу петь как А.Пугачева в молодости)или как М.Кобалье)вот это мой выбор)и что?Если у меня нет таких данных,то ты хоть расшибись,а петь так все равно не будешь.
или мой выбор стать президентом РФ)но это невыполнимая миссия)потому что нет таких способностей)
не даром говорят "от осинки не родятся апельсинки" хоть выбирай,хоть не выбирай)это правило)и исключения лишь подтверждают правило)
__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
Грета (30.03.2015)
|
30.03.2015, 14:22
|
#9 (permalink)
|
Super moderator
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
|
Да можно идти к каким-то вершинам)
Безусловно плыть по течение или пробираться через тернии к звездам это твой выбор,но...но...но...
Не все так просто,как хотелось бы.
И не всем быть олигархами,к примеру)
Кто-то и улицу мести должен)
И это тоже чей то выбор)
__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!
|
|
|
30.03.2015, 14:22
|
#10 (permalink)
|
Гуру
Регистрация: 13.02.2015
Сообщений: 3,588
Сказал(а) спасибо: 442
Поблагодарили 1,941 раз(а) в 1,149 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Елена87
Это уже семья с хорошим достатком должна быть. Или начальный взнос должен быть большой от продажи наследства бабушек-дедушек (это я о своем окружении говорю).
|
Нет, я говорю исключительно на примерах. Вот наши друзья лет 6 назад уехали из Киргизии. Без ничего. Квартиру оставили там детям. Самим под полтинник. 4 месяца у нас жили, работу искали. Потом сняли сначала комнату, через год квартиру, еще через год - взяли кредит и купили однокомнатную квартиру во Фрязино. Для справки: он сварщик, она уборщица. За квартиру им еще выплачивать полтора года.
|
|
|
30.03.2015, 14:24
|
#11 (permalink)
|
Просто Грета
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: М
Сообщений: 16,177
Сказал(а) спасибо: 3,616
Поблагодарили 2,667 раз(а) в 2,128 сообщениях
|
Слова, слова, на деле все сложнее. Ну никак не быть всем директорами, начальниками, поп-дивами или другими иже с ними. Каждому по способности, каждому по дороге, которая стоит на пути. Зависит от характера, от везения, да много от чего.
А красиво рассуждать мы все горазды)))
|
|
|
30.03.2015, 14:31
|
#12 (permalink)
|
Гуру
Регистрация: 13.02.2015
Сообщений: 3,588
Сказал(а) спасибо: 442
Поблагодарили 1,941 раз(а) в 1,149 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Грета
Слова, слова, на деле все сложнее. Ну никак не быть всем директорами, начальниками, поп-дивами или другими иже с ними. Каждому по способности, каждому по дороге, которая стоит на пути. Зависит от характера, от везения, да много от чего.
А красиво рассуждать мы все горазды)))
|
А зачем начальниками и директорами? Лично я далеко не директор, но зарабатываю нормально. Речь же не о том, чтобы иметь возможность сорить деньгами направо-налево, а о том, чтобы обеспечить себе нормальную жизнь и иметь жировой запас к пенсии.
|
|
|
30.03.2015, 14:36
|
#13 (permalink)
|
Просто Грета
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: М
Сообщений: 16,177
Сказал(а) спасибо: 3,616
Поблагодарили 2,667 раз(а) в 2,128 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Пенелопа
А зачем начальниками и директорами? Лично я далеко не директор, но зарабатываю нормально. Речь же не о том, чтобы иметь возможность сорить деньгами направо-налево, а о том, чтобы обеспечить себе нормальную жизнь и иметь жировой запас к пенсии.
|
Я в общем сказала)) Что не всегда все в наших руках.
|
|
|
30.03.2015, 14:41
|
#14 (permalink)
|
Мисс =^..^= Неординарность
Принцесса
Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 21,328
Сказал(а) спасибо: 2,228
Поблагодарили 3,567 раз(а) в 2,502 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Пенелопа
4 месяца у нас жили, работу искали.
|
Но ведь это тоже помощь. Пусть маленькая. Просто так в никуда не поехали бы.
__________________
But I'm a creep, I'm a weirdo. What the hell am I doing here?
|
|
|
30.03.2015, 14:42
|
#15 (permalink)
|
Гуру
Регистрация: 13.02.2015
Сообщений: 3,588
Сказал(а) спасибо: 442
Поблагодарили 1,941 раз(а) в 1,149 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Грета
Я в общем сказала)) Что не всегда все в наших руках.
|
Ну это да) надо все ж таки соизмерять желания с возможностями) Но и очень важно видеть перспективу. Т.е, если, к примеру, есть возможность повышения, но нет образования - значит, надо ужом извернуться, но его получить, а не искать причины, почему это невозможно.
|
|
|
30.03.2015, 14:44
|
#16 (permalink)
|
Гуру
Регистрация: 13.02.2015
Сообщений: 3,588
Сказал(а) спасибо: 442
Поблагодарили 1,941 раз(а) в 1,149 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Елена87
Но ведь это тоже помощь. Пусть маленькая. Просто так в никуда не поехали бы.
|
Ну, так ведь они этот шанс использовали) А могли бы сидеть на попе ровно и жаловаться на жизнь. И не забывайте, люди предпенсионного возраста, им сорваться гораздо труднее, чем молодым. И работу труднее найти.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
AzAzeL (30.03.2015),
isabelle (30.03.2015),
Грета (30.03.2015)
|
30.03.2015, 14:44
|
#17 (permalink)
|
Мисс =^..^= Неординарность
Принцесса
Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 21,328
Сказал(а) спасибо: 2,228
Поблагодарили 3,567 раз(а) в 2,502 сообщениях
|
У меня дядя сейчас имеет хорошую работу, дочка в Москве учится. Всего добился сам от охранника на заводе, до менеджера (или хз кто он)) по России летает по филиалам (фирма московская). Родители бухали по страшному. Но! Он женился на девочке из хорошей семьи, у нее была квартира.
То есть все равно какие-то зацепки были у таких людей. Встречали на пути нужных людей.
__________________
But I'm a creep, I'm a weirdo. What the hell am I doing here?
|
|
|
30.03.2015, 14:46
|
#18 (permalink)
|
Moderator
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 8,079
Сказал(а) спасибо: 3,090
Поблагодарили 1,818 раз(а) в 1,281 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Елена87
Я считаю, что старт (семья, родители), уже закладывают будущее. И если ты родился в пердях, в семье заводских работников, то вероятность того, что ты куда-то поднимешься минимальная. Хотя бы потому, что ты не знаешь, другой жизни. Видишь ее только по телевизору. Как сказку. И родителей все устраивает в своей жизни, и тебе закладывается программа, что нужно пойти работать на завод, выйти замуж, родить и сидеть на диване всю жизнь.
Из этого очень сложно вылезти.
|
сложно, никто не говорит, что просто. из этих самых пердянсков куча успешных и талантливых людей) так что...)
|
|
|
30.03.2015, 14:51
|
#19 (permalink)
|
Мисс =^..^= Неординарность
Принцесса
Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 21,328
Сказал(а) спасибо: 2,228
Поблагодарили 3,567 раз(а) в 2,502 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от isabelle
из этих самых пердянсков куча успешных и талантливых людей)
|
Много. Но сколько смотришь интервью - родители поддерживают, подталкивают. Пашут, чтобы ребенок рисовал/пел/играл в хоккей.
Творчество и спорт вообще удовольствие не для всех. Например, если не найдется спонсор, ребенок не поедет на какой-нибудь конкурс по России или в другую страну.
__________________
But I'm a creep, I'm a weirdo. What the hell am I doing here?
|
|
|
30.03.2015, 14:51
|
#20 (permalink)
|
Moderator
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 8,079
Сказал(а) спасибо: 3,090
Поблагодарили 1,818 раз(а) в 1,281 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от AzAzeL
Кто-то и улицу мести должен)
И это тоже чей то выбор)
|
конечно. это выбор. ну и если человек не певец ни капли, а хочет им быть, то это тоже говорит о неумении здраво мыслить. выбери другую сферу, смежную, например.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
AzAzeL (30.03.2015)
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 19:12.
|