патриархат и феминизм
 

Приветствую!
Перейду сразу к делу. Завязался спор со знакомой о семье, причем настаивала на феминизме, говоря какую-то ахинею про равноправие. но ведь мужчина и женщины разные, они не могут быть равны, о каком равноправии вообще может идти речь?
В тоже время допускаю, что ошибаюсь, а так как этот вопрос важен(ну буду я ж мужем), решил обсудить здесь.
По-моему, патриархат >>> феминизма, да и сам феминизм, извиняюсь за выражение, полная лажа

Эх ладно отвечу на этом сайте))
Вы говорите феминизм не реализуем так ведь сейчас с появлением разводов и патриархат тоже не реализуем вам так не кажется?

Реализуем, вполне реализуем. При нем все рады и довольны. Из-за чего вы считаете иначе?
Что касается феминизма то он не реализуем в принципе. Ну не может быть в семье равноправия. Мы разные. Самый банальный пример - есть мужская, и есть женская работа. Не будет же женщина месить бетон и класть кирпичи, так? Мужчина должен обеспечивать семью. Женщина должна сделать всё, чтобы он захотел это сделать.
И за выбор, кстати, ответственна женщина. Не может правильно выбрать - плохо. ОЧЕНЬ плохо.
Да и отношения тоже строит она, ведь женщина - хранительница домашнего очага.

это-то при патриархате?))

Не,ну может кто-то и рад безумно)

А вообще патриархат и феминизм у многих граничит с "точкой кипения".
Это все утрированно.Не может быть патриархат,феминизм,матриархат (в чистом виде)доставлять удовольствие.
Все должно быть в меру.

у нас есть тема на форуме именно про равноправии в семье.Я не знаю для кого как,для меня лично равноправие=уважение к друг другу(мы же о семье говорим?).

В патриархате главное — ответственность за свою семью, за жену и детей, за финансы и организацию быта. Мужчина, как капитан корабля, задает для всех домочадцев направление движения.Но так не везде,не в каждой семье.

В семьях, где отношения строятся в системе патриархата, женщина полностью посвящает себя мужу, детям и дому. У нее нет права в решении важных семейных вопросов. Мужчина принимает решения единолично, не советуясь в каких-либо семейных вопросах с супругой. В такой семье женщине не удается даже мечтать о любимой работе и карьере, что в наши дни играет немаловажную роль, поскольку таким образом женщина проявляет свои личностные качества, общается с множеством интересных для нее людей и выбирает себе дело по душе.
Сидя дома с детьми и занимаясь хозяйством, женщина не получает должного образования. Не имеет возможности расширять свой кругозор и жить полноценной жизнью. Ее единственный интерес – это муж, дети и домашний уют. Весь быт в таком случае падает на женщину. В финансовом вопросе она полностью начинает зависеть от мужчины, у нее не может быть своего личного бюджета, а все совершенные покупки она обязана обсудить с мужем, что для современной женщины просто нереально.

А насчет феминизма...не было бы патриархата доведенного до абсурда,не было бы и феминизма.Феминизм это крик души...Мужчины просто со своим патриархатом перегнули палку за это и "получи фашист гранату")

Автор,вот скажите познакомившись с девушкой/женщиной ,далее создав с ней семью она будет работать?или вы ей скажите ,что бы сидела дома?

Мужчины нынче забыли, что женщины в наше время и зарабатывают многие очень даже хорошо, и сами о себе позаботиться могут, в общем какой тут патриархат может быть)

Смотря что для вас равноправие, отсутствие равноправие есть ущемление одной из сторон. В нашем обществе и патриархат не реализуем, ну сделает мужик из бабы дом работницу и что ни образования ни навыков а потом надоест ему она и бросит а еще и алименты платить не будет и что такая женщина будет делать как она детей будет поднимать если ничего не умеет и считает что прав у нее нет.

Можно конкретный пример,Автор,а то так всё расплывчато) все по разному понимают что такое равноправие и что такое феминизм...

В моей голове такое понимание:
1) феминизм - равные права и обязанности между М и Ж, что по-моему, никому не приносит удовольствия, и на практике нереализуемо
2) Патриархат - преобладающая роль М в хозяйстве, обществе, семье.
Да и вообще, ведь патриархальные семьи самые крепкие, в них больше детей, нет разводов и насилия.
При патриархате, каждый на месте, которое приносит ему больше всего удовольствия. М реализует себя как М, а Ж соответственно как Ж. И именно поэтому все рады и довольны.
Жена ублажает мужа, радуется с детьми, и за это муж её любит и ценит. А если вместе поддержки она будет его пилить, то зачем ему такая жена? Он тогда совершенно справедливо не будет оберегать семью
Согласен, без крайности. Например, если жена заболела, то вполне нормальным будет временно помыть посуду и наводить уборку, но это ведь исключения, а не правило.
Ну сделает Ж карьеру, и что она будет делать одна в 30+ лет с офигенной(если ещё получится) зп? Женщина реализует себя в семье, и именно тогда она будет умиротворенная и счастливая, а не в вечной гонке по карьерной лестнице. Так себя мужик реализует ;)
Мне бы хотелось, чтобы моя супруга работала где-нибудь на пол-ставке.
С чего вы решили, что патриархат перегнул как-то палку и чето там сделал? Факты, пожалуйста :)

Автор)вы такой наивный ,как дитя)))
Мыть плошки-сковоржки ,быть безмолвной рабой,не имея право на мнение и на слово-это хорошо?Вы думаете женщины об этом мечтают?
Мужчина не просто мужчина-это прежде человек и ему свойственно ошибаться.Иногда и жена может дать очень дельный совет,в патриархате это нонсенс)

Я за патриархат, если это не выходи за рамки разумного. Пусть главным будет муж, но он должен прислушиваться к жене и уважать её. А то какие-то крайности выходят...

патриархат это ,как и феминизм-крайность)не будет в патриархате муж к жене прислушиваться,она не имеет права голоса и мнения.Всем заведует муж.Она должна довольствоваться и радоваться тем,что она жена и мать)

"Не, ну я так не играю"))))
Должно быть более-менее равноправие, но главный - муж. Или хотя бы видимость его главенства должна быть... Даже аргументировать не могу, мне кажется это правильно. Ведь женщина ЗаМужем

вот и я про тоже)
а насчет этого,я за)абсолютно не против)не претендую на этот пьедестал)

Я согласна с вами!
Я была бы не против. При условии что мой муж даёт мне денег на маленькие мои хотелки)

Вах, уже аргументов не хватает и вы переходите на подколы что ли? =) А вроде бы давно на форуме, да ещё и администратор, примером быть должны что ли.
Во-первых, как вы представляете этакий категоричный патриархат про который вы говорите сейчас? Конечно же без крайностей! Даже ежу понятно, что в крайностях ничего хорошего, и надо стремиться к золотой середине, да и не получится этакий лютый патриархат в России! Вот где-нибудь у мусульман ещё мб, но не в России
И вообще, я ведь сравниваю патриархат и феминизм, и считаю что первый НАМНОГО лучше второго, вы согласны с этим?
P.S. очень рад слышать, что все-таки многие далеки от идиотского феминизма :)

Ну в принципе правильно, но в наши дни часто неприменимо :281:

)))как знакомо):889:я наивно полагала,что темы создаются для обсуждения)" а оно вон как Михалыч"(с)

ключевое слово "что ли")никаких подколов не было даже в мыслях)
я уже сказала патриархат и феминизм,как и матриархат-это уже есть крайность,а то,что вы предлагаете это уже не патриархат)это как быть чуть-чуть беременной)
а вот это уже не будет патриархатом вовсе.По той лишь причине,что женщина
1.может работать(а значит вносить хоть малую,но лепту в семейный бюджет)
2.имеет право иметь свое мнение,а также давать советы мужчине.
Это будет ближе к равноправие и взаимоуважению в семье.
Но никак не патриархат)
а я считаю,что эти два понятия нельзя сравнивать и говорить,что лучше.В первом случае страдает самолюбие женщины,во втором мужчины.
Сейчас вопрос ,а кто лучше М или Ж?Вот я лично не посмею себе сказать,что кто-то лучше,а кто-то хуже)Каждый по-своему хорош и плох.

и после этого ,вы пытаетесь доказать нам ,что лучше патриархат?Если женщина работает ,то это уже не патриархат)

Женщина должна работать, хорошо зарабатывать (так чтобы при случае прокормить себя, одного-двух детей, родителей пенсионеров), очень хорошо выглядеть, желательно как модель на показе- укладка, макияж, каблуки, не стареть, то есть, всеми силами задерживать старение, очень хотеть замуж или очень хотеть сохранить брак, то есть всячески прогибаться под мужчин, принимать их такими какие они есть, все прощать, не пытаться изменить, применять побольше мудрости и хитрости ( мудрость- это когда в тебя плюнули и ты не заметила как будто, а хитрость- это когда ты не говоришь прямо, что мужчина должен для тебя сделать, но он все равно делает после массы твоих усилий) , очень хотеть детей и заниматься их воспитанием, развитием, не пилить их отца, если он не хочет ими заниматься, а мудростью и хитростью все равно заставлять его это делать. Она должна быть очень хорошей хозяйкой - стирка, готовка, уборка - все на ней, разумеется, ей разрешается нанять домработницу и няню, но только в том случае , если она сама на это зарабатывает. Она должна быть интересным человеком, с которым есть о чем поговорить. которого не стыдно вывести в люди, иметь свои увлечения и хобби, но(!) она не должна быть умнее и интереснее своего мужа, чтобы ему в ее тени не было скучно и грустно. И самое главное - в интересах семьи (то есть в основном мужа) она должна быть готовой скоро и радостно отодвинуть все - свою работу, свои увлечения. свои хобби . В общем, если сказать один словом - ДОЛЖНА. Она всегда должна.
Муж или вообще просто мужчина при поддержке общества,даже так - при горячей поддержке общества имеет полное право ее критиковать во всех сферах. Если она много работает, то сколько бы она не зарабатывала, даже если на ее деньги живет вся семья включая родственников мужа- она плохая мать. Если она не работает, работает полдня, работает дома, иногда берет фриланс - то она "сидит на шее у мужа", даже если при этом полностью занимается домом и детьми. И вообще, ну, это всем понятно - клуша и поговорить с ней не о чем. Мужу в обоих случаях полагается сочувствие общества - пряники, а жене- порицание, то есть кнут. Ая-яй-яй, как нехорошо, работаешь и забыла совсем про семью или фу, ну как можно, совсем обабилась, "только пироги да попы детские на уме, но при этом "зачем тебе платье-то новое, куда носить, только б деньги мужа тратить".

Вы думаете ,что женщинам это нравится и это все просто предел ее мечтаний?
Вы думаете,что нельзя совмещать карьеру и семью?
Вы думаете,что это "самореализация женщин"?

В настоящем,современном мире патриархат не реализуем,это утопия.
А вот как раз феминизм не просто реализуем в будущем,он уже есть.
Посмотрите сколько женщин матерей-одиночек?И которые вполне за норму считают,что женщина может воспитать и дать своему ребенку все,исключительно сама.И у них это получается и хорошо получается,конечно не без минусов,но это уже нюансы и область другой темы...
Это не миф.Так УЖЕ ЕСТЬ.
Я вовсе не хочу,сказать,что это хорошо.
Я говорю лишь к тому

Вот http://www.zizn.ru/t23572/ чистый патриархат и его последствия.
И чем он хорош?