Старый 26.01.2014, 10:36   #1 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
Question Ум.

Навеяло соседней темой.
А что есть ум?
Кого можно назвать "умный человек"?
А как же фраза,которую,уверена,пусть не все,но большинство слышали "в одном умный,а в другом нет"?
Можно быть умным,т.е понимать,знать,уметь крутиться и зарабатывать деньги,строить карьеру,но при этом не знать сколько будет 2*2?
А другой наоборот сможет решить с легкостью задачу по высшей математике,но вот зарабатывать на своем уме не может.

Так что же тогда ум?И что вы вкладываете в это понятие?
Или все таки такое качество ,как "ум" можно трактовать по разному и вкладывать в него совершенно разный смысл?
__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 26.01.2014, 11:29   #2 (permalink)
Сара
Мастер
 
Аватар для Сара
 
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 2,565
Сказал(а) спасибо: 304
Поблагодарили 396 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию

В моем понимании,это совокупность эрудиции,образования,начитанности и жизненной мудрости и смекалки.А тот математик,скорее не умный,а образованный в своей отрасли.
Сара вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 26.01.2014, 12:34   #3 (permalink)
Probably_all
Сенсей
 
Аватар для Probably_all
 
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 7,670
Сказал(а) спасибо: 919
Поблагодарили 1,268 раз(а) в 937 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MineRvA Посмотреть сообщение
Можно быть умным,т.е понимать,знать,уметь крутиться и зарабатывать деньги,строить карьеру,но при этом не знать сколько будет 2*2?
Не знать сколько будет 2*2 не возможно при выше перечисленном.

Цитата:
Сообщение от MineRvA Посмотреть сообщение
А другой наоборот сможет решить с легкостью задачу по высшей математике,но вот зарабатывать на своем уме не может.
Задачу по высшей математике может решить любой человек получивший высшее образование. Это не показатель.

Нельзя валить все в кучу. Не всегда умные богатые. И не всегда богатые умные. Умение там купить подешевле, а тут продать подороже - Не столько ум, сколько организаторские, менеджерские способности.

Однако без ума невозможно создание новых технологий и идей и человек который может это продуцировать не обязательно, а чаще всего наоборот, должен обладать менеджерскими способностями. Если умный человек попадает в условия где его идеи находят воплощение, находятся менеджеры, которые это успешно продают - вот тогда успех у обоих категорий. Или бывают умные люди, которые и могут продуцировать и организаторскими способностями обладают - тоже все отлично. Но часто бывают умные люди, но они могут быть и не бывают востребованными. Промышленность у нас сейчас не процветает и это уже давно. Многие умы для реализации своих идей уезжают на запад.
Это тема не однозначная, но помоему вы все в кучу сваливаете. Я согласна с Сарой. Мне, напрммер, нужен образованной мужчина, мне нужно что бы он был умнее меня, что бы и в житейских ситуациях могут увидеть выход из положения, где я может не всегда увижу. Для меня он должен быть авторитетом. Поскольку всю жизнь меня окружают технически грамотные мужчины - других я просто не представляю рядом.

Для примера. Я училась со своим мужем в одной группе, у нас одинаковое образование. Но я всегда знала, что он умнее меня, он лучше меня соображал по предметам. Я защитила диссертации, он не пошел в науку. Я читаю многие научные, технические статьи. И вот если я не понимаю текста какой-то статьи, я даю читать мужу, который совсем не в этой сфере работает. Он читает и понимает сразу и мне объясняет! Или задает вопросы, поскольку я в этой теме прочитала больше, я ему поясняю, но я до сути не смогла докопаться, а он смог. Я считаю его очень умным человеком. Хотя у меня есть ученая степень, а у него нет. Но он прекрасно разбирается в точных науках.

Так же было и с моим отцом кстати. Я прекрасно соображала по начерталке. Мой отец инженер, естественно начерталку проходил тоже только в институте 100 лет назад. Когда я училась, попадались иакие задачи, к которым я не понимала как подступиться. Давала из папе. Он думал какое-то и предлагал мне решение, или наталкивал на мысль. И дальше я уже со своими свежими знаниями решала до конца. Вот эти два примера я считаю показателями ума.
__________________
"Когда кого-то хвалишь, поднимаешься вместе с ним. Когда ругаешь - спускаешься в одиночестве" © Тадао Ямагучи

Последний раз редактировалось Probably_all; 26.01.2014 в 12:39.
Probably_all вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 26.01.2014, 12:45   #4 (permalink)
Probably_all
Сенсей
 
Аватар для Probably_all
 
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 7,670
Сказал(а) спасибо: 919
Поблагодарили 1,268 раз(а) в 937 сообщениях
По умолчанию

Согласно Гарднеру, интеллект это:
* Способность создавать эффективные продукты или предлагать услуги, представляющие культурную ценность.
* Набор навыков, позволяющий индивидууму решать жизненные проблемы.
* Способность приобретать новые знания через решение проблем.
Рассмотрим типы интеллекта, которые выделяет Гарднер:

Вербально-лингвистический интеллект- легко восприимчив к языку и чувствителен к нюансам, порядку и ритму слов. Дети с ярко выраженным вербально-лингвистическим интеллектом любят читать, писать и рассказывать истории. Они обладают хорошей словесной памятью (запоминают имена, места, даты, названия и проч.) и богатым лексическим запасом. Этот тип интеллекта хорошо развит у писателей, ораторов, педагогов, секретарей, офис-менеджеров, актеров, поэтов.

Логико-математический интеллект – выражены способности дедуктивного и индуктивного, конкретного и абстрактного мышления. Дети с таким типом интеллекта обладают отличными аналитическими навыками и навыками решения проблем. Они хорошо размышляют и задают логически выстроенные вопросы. Такой тип интеллекта доминирует у ученых, математиков, программистов, банкиров, юристов, бухгалтеров.

Визуально-пространственный интеллект – включает способность к визуально-пространственному отражению мира. Чтобы лучше воспринять и понять информацию, такие дети нуждаются в зрительных образах, они хорошо извлекают информацию из карт, схем, диаграмм, любят паззлы и головоломки. Они сильны в рисовании, черчении, проектировании, моделировании. Среди профессий, где востребован этот тип интеллекта художники, картографы, конструкторы, архитекторы, скульпторы.

Музыкальный интеллект – заключает в себе чувствительность к уровню, тембру и ритму звуков, эмоциональную восприимчивость к музыке. Дети, запоминающие мелодии и музыкальные образы, распознающие диапазон и ритм, являются обладателями хорошо развитого музыкального интеллекта. Этот тип доминирует у певцов, музыкантов, композиторов, танцовщиков, учителей музыки.

Телесно-кинестетический интеллект – решает поставленные задачи, создает и передает идеи и эмоции посредством движений тела. Такие дети хорошие спортсмены, обладают хорошей координацией движений, очень подвижны, обладают развитой жестикуляцией и тактильной памятью. Актеры, мимы, танцовщики, хирурги, музыканты, изобретатели используют этот тип интеллекта.

Межличностный интеллект – относится к способности эффективно взаимодействовать с людьми, понимать их и распознавать их цели, мотивацию, намерения. Дети с таким типом интеллекта с удовольствием работают в сотрудничестве, обладают хорошими лидерскими и дипломатическими качествами. (Помните, что этот тип интеллекта предполагает наличие способности понимать людей, но его обладатели далеко не всегда с восторгом воспринимают виды деятельности, основанные на кооперации, сотрудничестве, и не все экстраверты обнаруживают этот тип интеллекта. Иногда встречаются и слабые в этой области). Развитым межличностным интеллектом обладают учителя, врачи, люди, занятые в торговле, политики, советники, священники, бизнесмены.

Внутриличностный интеллект – сопряжен с пониманием собственных эмоций, целей и намерений, обращением к внутреннему миру. У детей с этим типом интеллекта обостренное чувство собственного достоинства, они уверены в себе и любят работать в одиночестве. Они реально оценивают свои сильные стороны и способности. (Этот тип интеллекта нелегко распознать. Пожалуй, один из способов – наблюдение за детьми, их привычками в работе и продуктами их труда. Будьте осторожны, остерегайтесь ярлыков: если кто-то любит работать в одиночестве или явный интроверт, это автоматически не влечет за собой наличие сильно развитого внутриличностного интеллекта). Этот тип интеллекта доминирует в людях таких профессий, как философы, религиозные лидеры, психиатры, исследователи мозга.

Натуралистический интеллект – выявлен Гарднером одним из последних. Он предполагает способность к изучению флоры и фауны, мира природы; предрасположенность к продуктивной деятельности, такой, как охота, фермерство или занятия биологическими науками. Томас Армстронг объяснил этот тип интеллекта и как способность видеть мир природы под другим углом – понимание взаимодействия природы с цивилизацией, симбиотических взаимоотношений, присущих природе, жизненные циклы природы. Чарльз Дарвин, Джон Мюир, Е.О.Уилсон обладали развитым натуралистическим интеллектом. Люди с натуралистическим интеллектом часто выбирают профессии ботаников, натуралистов, физиков.
__________________
"Когда кого-то хвалишь, поднимаешься вместе с ним. Когда ругаешь - спускаешься в одиночестве" © Тадао Ямагучи
Probably_all вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
AzAzeL (26.01.2014)
Старый 26.01.2014, 13:13   #5 (permalink)
Probably_all
Сенсей
 
Аватар для Probably_all
 
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 7,670
Сказал(а) спасибо: 919
Поблагодарили 1,268 раз(а) в 937 сообщениях
По умолчанию

В общем в первом посте мне кажется идет противопоставление разных типов интеллекта. И путаница между интеллектом и коммерческой жилкой, которая тоже присуща определенному типу интеллекту. В каждом человеке в той или иной степени сочетаются разные типы интеллектов, поэтому вполне можно быть в одном умным, в другом нет)
__________________
"Когда кого-то хвалишь, поднимаешься вместе с ним. Когда ругаешь - спускаешься в одиночестве" © Тадао Ямагучи
Probably_all вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 26.01.2014, 13:44   #6 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Probably_all Посмотреть сообщение
Не знать сколько будет 2*2 не возможно при выше перечисленном.
это утрированный пример)не более того)
Цитата:
Сообщение от Probably_all Посмотреть сообщение
Задачу по высшей математике может решить любой человек получивший высшее образование.
не скажи)у меня проблемы всегда были с высшей математикой,благо,что она возникала только на горизонте ,к примеру по такому предмету,как соц.гигиена.И скажу более,многие медики,не могут и не понимают ее.Все что переходит за грань уровня школьной программы.Так что лично для меня это показатель.

В принципе,ты уже описала все в следующем посте про разновидности интеллекта.

Цитата:
Сообщение от Probably_all Посмотреть сообщение
Нельзя валить все в кучу
вот поэтому я и создала данную тему,да бы выяснить,что же это такое?и кто что понимает под этим словом.
__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 26.01.2014, 15:13   #7 (permalink)
Probably_all
Сенсей
 
Аватар для Probably_all
 
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 7,670
Сказал(а) спасибо: 919
Поблагодарили 1,268 раз(а) в 937 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MineRvA Посмотреть сообщение
не скажи)у меня проблемы всегда были с высшей математикой,благо,что она возникала только на горизонте ,к примеру по такому предмету,как соц.гигиена.И скажу более,многие медики,не могут и не понимают ее.Все что переходит за грань уровня школьной программы.Так что лично для меня это показатель.
Я имела в виду высшее техническое образование)
__________________
"Когда кого-то хвалишь, поднимаешься вместе с ним. Когда ругаешь - спускаешься в одиночестве" © Тадао Ямагучи
Probably_all вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 26.01.2014, 20:03   #8 (permalink)
Эвита
 
Аватар для Эвита
 
Регистрация: 28.12.2012
Сообщений: 14,348
Сказал(а) спасибо: 3,230
Поблагодарили 3,803 раз(а) в 2,723 сообщениях
По умолчанию

Есть такая фраза:Если вы такие умные,почему вы такие бедные? или больные?И часто троечники намного лучше "батаников" устраиваются в жизни.... Загадка или чудо? Но такая правда жизни!!!
Эвита вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 26.01.2014, 20:12   #9 (permalink)
Ксенька
Живущая верой
 
Аватар для Ксенька
 
Регистрация: 05.08.2010
Сообщений: 27,483
Сказал(а) спасибо: 706
Поблагодарили 1,523 раз(а) в 1,164 сообщениях
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MineRvA Посмотреть сообщение
вот поэтому я и создала данную тему,да бы выяснить,что же это такое?и кто что понимает под этим словом.
для меня ум-это знание,которые умеешь применять на практике, иначе таким знаниzv, такому уму грош цена в базарный день.
__________________
Громче всех смеется тот,кому больше всего хочется плакать....
Ксенька вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 26.01.2014, 20:44   #10 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Probably_all Посмотреть сообщение
Я имела в виду высшее техническое образование)
ясно)
__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.01.2014, 13:29   #11 (permalink)
Kvitka
not available
 
Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Есть люди задроты - которые черпают информацию из книг, итд. А есть просто сообразительные. А по своей природе люди бывают разной заточки - гуманитарии и математики, где определить ум, вывести его в чистый вид, очень тяжело.
Kvitka вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
AzAzeL (28.01.2014)
Старый 28.01.2014, 14:01   #12 (permalink)
Пряник
Мисс Праздник
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 02.07.2013
Адрес: К
Сообщений: 7,968
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 762 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Да вообще мне кажется сложно рассуждать об "умности" окружающих нас людей. У меня подруга, я уже про нее рассказывала как-то. Так вот эта мадам в учебе деревянная совсем я ей все задания делаю, с компьютером на "вы", но что касается житейских ситуаций много раз давала мне действительно мудрые и действенный советы. И таких примеров очень много. Может читать вагонами книги, учиться на пятерки, но быть глупым во многих других вещах. Я например не считаю себя глупым человеком, но иногда что-то делаю, а потом понимаю, что если бы применила каплю логики, жить было бы проще. )
__________________
"Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку"
Итальянская пословица
Пряник вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.01.2014, 14:10   #13 (permalink)
Пряник
Мисс Праздник
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 02.07.2013
Адрес: К
Сообщений: 7,968
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 762 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Так же например моя мама. Уже два года пытается разобраться с компьютером, с новым телефоном разбиралась неделю, всю свою жизнь читала только "сопливые" женские романы. В 2002 году она на какие-то свои сбережения купила себе киоск с домашними растениями, семенами и химикатами. Спросила у меня совета, как у тогда еще начинающего экономиста. Я сразу сказал, что дело гиблое и в нашем городе успеха иметь не будет, при этом ей об этом не только я сказала. Она махнула рукой и стала все делать сама, я ей помогала только с налоговой. При этом она подходила к этому вопросу не со стороны экономических взглядов на бизнес, а чисто "по простому" "по житейски", делая акцент на том, что именно интересно будет людям. Ну что вы думаете, сейчас у нее уже 2 точки, которые по мимо того, что окупаются полностью даже в "не сезон", так еще и прибыль не плохую приносят. Она с этих денег ремонт в квартире делает, и еще нам со старшим братом помогает, хотя по хорошему мы ей уже должны помогать )
__________________
"Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку"
Итальянская пословица
Пряник вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.01.2014, 16:08   #14 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пряник Посмотреть сообщение
Так же например моя мама. Уже два года пытается разобраться с компьютером, с новым телефоном разбиралась неделю, всю свою жизнь читала только "сопливые" женские романы. В 2002 году она на какие-то свои сбережения купила себе киоск с домашними растениями, семенами и химикатами. Спросила у меня совета, как у тогда еще начинающего экономиста. Я сразу сказал, что дело гиблое и в нашем городе успеха иметь не будет, при этом ей об этом не только я сказала. Она махнула рукой и стала все делать сама, я ей помогала только с налоговой. При этом она подходила к этому вопросу не со стороны экономических взглядов на бизнес, а чисто "по простому" "по житейски", делая акцент на том, что именно интересно будет людям. Ну что вы думаете, сейчас у нее уже 2 точки, которые по мимо того, что окупаются полностью даже в "не сезон", так еще и прибыль не плохую приносят. Она с этих денег ремонт в квартире делает, и еще нам со старшим братом помогает, хотя по хорошему мы ей уже должны помогать )
Пряник, я и говорю, что у власти не хватает тех, кто умеет подниматься из пепла и вершить крутые дела
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.01.2014, 16:10   #15 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Можно быть умным, но какие-то дурацкие черты характера/темперамента будут тебе весь ум портить.

Вот мне усидчивости не хватает, просто беда с этим
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.01.2014, 16:17   #16 (permalink)
Пряник
Мисс Праздник
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 02.07.2013
Адрес: К
Сообщений: 7,968
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 762 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пчела Посмотреть сообщение
Можно быть умным, но какие-то дурацкие черты характера/темперамента будут тебе весь ум портить.

Вот мне усидчивости не хватает, просто беда с этим
мне не хватает сдержанности в эмоциях. Меня если к власти посадить, я со злости вечером какой-нибудь крупный завод продам, или бомбану кого-нибудь, а на утро подумаю
__________________
"Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку"
Итальянская пословица
Пряник вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 29.01.2014, 13:28   #17 (permalink)
Наталья К.
Сенсей
 
Аватар для Наталья К.
 
Регистрация: 05.10.2012
Сообщений: 11,621
Сказал(а) спасибо: 4,244
Поблагодарили 2,391 раз(а) в 1,700 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пряник Посмотреть сообщение
Ну что вы думаете, сейчас у нее уже 2 точки, которые по мимо того, что окупаются полностью даже в "не сезон", так еще и прибыль не плохую приносят. Она с этих денег ремонт в квартире делает, и еще нам со старшим братом помогает, хотя по хорошему мы ей уже должны помогать )
Это называется Удача,везение)) вот и всё. Когда человек действует на "авось"- ему иногда везёт.
Наталья К. вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 29.01.2014, 13:31   #18 (permalink)
Наталья К.
Сенсей
 
Аватар для Наталья К.
 
Регистрация: 05.10.2012
Сообщений: 11,621
Сказал(а) спасибо: 4,244
Поблагодарили 2,391 раз(а) в 1,700 сообщениях
По умолчанию

Я считаю,что ум - это именно знания,теоритические,эмпирические (опыт).
Наталья К. вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 29.01.2014, 13:38   #19 (permalink)
Пряник
Мисс Праздник
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 02.07.2013
Адрес: К
Сообщений: 7,968
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 762 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья К. Посмотреть сообщение
Это называется Удача,везение)) вот и всё. Когда человек действует на "авось"- ему иногда везёт.
Я не спорю есть доля везения, но у нее же хватает ума держать все это в равновесии столько лет. Одно дело это лотерейку выиграть, другое дело построить безнес с 0
__________________
"Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку"
Итальянская пословица
Пряник вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 29.01.2014, 13:39   #20 (permalink)
Пряник
Мисс Праздник
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 02.07.2013
Адрес: К
Сообщений: 7,968
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 762 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья К. Посмотреть сообщение
Я считаю,что ум - это именно знания,теоритические,эмпирические (опыт).
Можно быть Васерманом, но при этом не уметь применять свои знания на практике )
__________________
"Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку"
Итальянская пословица
Пряник вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:43.



Vbulletin Version 5.5.6.
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Zizn.ru - женский форум