Пчела

Девочки, пож-а, подскажите что путное, поделитесь опытом.
У дочки аденоиды, 2 степени, т.е. пространство закрыто на 2/3. Кажется, я все правильно поняла. Проблема не первый год уже, питье таблеток не помогло. Врачи советовали удалить аденоиды, но в принципе не настаивают. Короче - на мое усмотрение((

Соплей-гайморита нет, но из негатива - носовое дыхание слабое, по ночам храпит, плохо произносит многие звуки (несмотря на занятия с логопедом, глотает звуки в частности), ну и еще есть определенные симптомы. Даже худобу ее можно приписать к аденоидам, вычитала про аденоидное худосочие. типа аденоиды, у ребенка нет аппетита и пр.

И позиция врачей удивляет: типа решайте сами. А по мне так если нос на 2/3 не дышит - надо удалять, чего думать?

А теперь вопрос: как и где удалять?

И вот тут начинается самое страшное.

В одной больнице удаляют без общего наркоза, т.е. наркоз местный. Поначиталась таких страхов, чтоб аж спать не могу - типа при плохой фиксации ребенка могут быть повреждения вплоть до повреждения шейного позвонка....Короче, инструментом могут полоснуть по чем ни попадя..

В другой больнице делают общий наркоз. Из негатива - ребенок в наркозе не может сплевывать ну и пр. Сам наркоз - уже тяжело. У меня одна знакомая пережила несколько наркозов в виду операций и говорит: я чувствую, что с каждым наркозом становлюсь все глупее. Типа нервные клетки гибнут.

Третий вариант - в Киеве удаляют аденоиды жидким азотом. НО! Наши врачи подвергают это сомнению, типа ну прижгут, оно отвалится, но все равно же надо извлекать...Короче, наши врачи ничего мне об этом рассказать не могут. В Киев ехать - пол страны, хлопотно и дорого. Но я бы поехала, если б знала, что толк будет. Вроде это самый щадящий вариант.

Четвертый вариант - удаление лазером. Но лазер - вещь спорная. В Европе в лечении детей он вообще не используется. У нас на местном форуме мнения противоречивые. Кто-то ходил и помогло, кто-то только зря деньги отдал, а тоже достаточно дорого, все равно что в Киев съездить.

Короче, мне страшно и непонятно, что делать....

Ребенок в общем возбудимый, мне страшно подумать, что под местным она куда-нить дернется и ей лишнего отрежут...Ну и психологическая травма...И при общем наркозе не фонтан...И в том и другом случае столько рисков...Типа "задняя стенка носоглотки может срастись с мягким небом"и т.д., что читать даже страшно



Пишите что думаете. Кто чем удалял, если что

Пчела

вот мнение одного из врачей на вопрос о лазерном удалении:

"Лазерная аденотомия, криодеструкция (замораживание) - это уже операции, причем достаточно травматичные, с тяжелым послеоперационным периодом (часты отеки глотки, выраженный болевой синдром, высокий риск послеоперационных кровотечений).
Прогревание носа и пазух красными лампочками, которые некоторые недобросовестные врачи называют "лазером" вообще небезопасная процедура, которая с вероятностью 50/50 может как и облегчить симптомы (временно), так и вовсе навредить.

Поэтому, если медикаментозная терапия аденоидов оказалось неэффективной (в нашей клинике менее 10%) мы рекомендуем хирургическое лечение - эндоскопическую операцию, проводимую под наркозом. "

Пчела

вот мнение одной мамы, утешает немного:
Мы сыну удалили аденоиды, когда ему еще 3-х лет не было! Ни капельки не жалею! С ушами не было проблем, но ночью постоянно спал с открытым ртом, храпел, а когда начались остановки дыхания по ночам, сомнения отошли в сторону! А когда удалили, сказали, что у него была 4 степень! Мамочки, вы не бойтесь, если надо-удаляйте! PS делали под общим наркозом, совсем не страшно!

Пчела

А вот что пишут про лазер:

"при использовании лазера последствия удаления аденоидов практически незаметны для пациента. Так, малотравматичность такого метода — одно из важнейших его преимуществ, к которым также стоит отнести стерильность процедуры, низкий риск возникновения кровотечения, который достигается благодаря особенностям воздействия лазера на ткани организма, высочайшая точность процедуры и минимальный восстановительный период.




Стоит отметить также, что сама методика, в рамках которой можно удалить аденоиды лазером, позволяет проводить ее практически любым пациентам с таким заболеванием. Лазер сам по себе обладает анальгезирующим эффектом, что позволяет выполнять удаление аденоидов под местным наркозом, позволяющим пациенту оставаться в сознании во время операции. Благодаря быстрому развитию современных медицинских технологий, специалист сам может выбирать, какой тип аппарата больше подойдет в каждом конкретном случае.

К примеру, вапоризация мелких аденоидов проводится с использованием углекислого лазера. Эта процедура также часто упоминается как лазеротерапия аденоидов, так как в рамках ее проведения аденоиды не удаляются в прямом смысле, а просто разглаживаются.

Если аденоиды большого размера, операция проводится методом коагуляции с использованием направленного сфокусированного луча, который направлен от тела аденоида к его основанию. Возможна также внутритканевая деструкция. При этом, стоит отметить что не всегда хватает одной такой процедуры. Удаление аденоидов под общим наркозом проводится только в очень сложных случаях, в большинстве используется только местное обезболивание.

Возможна также комбинация традиционного хирургического и лазерного методов. То есть, в рамках такой процедуры вначале проводится хирургическое удаление аденоидов с использованием обычных инструментов, а остатки измененной ткани проходят коагуляцию с использованием лазера.

Применение лазера для проведения такой операции обеспечивает высочайшую чистоту поверхности слизистой оболочки носа и предотвращает рецидивы болезни. При этом, сама операция и восстановление после нее проходит безопасно и малотравматично в максимально короткие сроки, что подтверждает многолетний опыт врачей"

Пчела

Читаю - еще больше теряюсь...Пишут, что таки используют в Европе лазер. Но вот девушка пишет про 21 (!) сеанс лазера, к-е не принесли никакого результата(((

а вот что пишут про киевскую клинику:

В нашей клинике мы предлагаем вылечить аденоиды у детей без операции при помощи криотерапии.

Специальная крионасадка вводится в полость носа, промораживается лимфоидная ткань в течении нескольких секунд. В результате аденоиды уменьшаются в размере, улучшается носовое дыхание. Необходимо провести 2-3 процедуры, с интервалом 1-1,5 месяца.

Лечение безболезненное и не нарушает общего состояния ребенка.

Лечение аденоидов проводится амбулаторно. Длительность осмотра и процедуры: до 30 минут.

Консультация врача бесплатно при условии проведения процедуры лечения в тот же день.

Джиневра

да моей племяннице удалили...конечно она сразу начала ровно дышать, и перестала болеть простудой. Но факт в том,что они появляются снова и снова спустя пол года, так что мы каждые пол года делаем ей эту операцию.

Пчела

Бабочка, Вы так не пугайтеу нас мамочки пишут, что часто одного-единственного раза и хватает...Бабочка, а как Вы удаляете, какой наркоз - местный или общий? сестре в детстве под местным удаляли, расссказывает об этом с ужасом, ярко помнит миску с кровью, к-ю ей надобно было держать

Джиневра

Вообще без наркоза, чем то пшикнули..в ротик, а удаляли таким образом: железный скальпель с закрученным концом-вот им и удаляли, ну конечно плакала но не от боли а от того что врачи с палкой к ней лезут..хватает, если не запускать и лечить.

Пчела

Бабочка, а они через нос удаляют или через рот?

Джиневра

через рот.

Пчела

Я таких страхов поначиталась...Если через рот, то понятно, почему пишут, что можно отрезать язычок (ну тот, что болтается сосулечкой) и пр. Я в ужасе!!!! А если это надо будет делать не раз, то пипец, это ж общих наркозов не наделаешься!!!!

Я представляю, как буду пол года восстанавливать психическое состояние ребенка после сего((

Девочки,а кто-то удалял жидким азотом? ??? Поспрашивайте, что оно такое. Я знаю, бородавки удаляют, бородавки потом вздуваются и через время отпадают. А с аденоидами как? Вот приедем мы в Киев, там прижгут, оно набухнет, а мы потом домой? И дома это все отвалится??? Куда? Там не пишут, что у них есть стационар и надо там быть пару дней

Tia

В свое время моя бабка (медик) заявила, когда мне собрались удалять аденоиды, что только через ее труп. Удалять не стали, но промывать морской водой и возить меня на море каждый год по совету одного старого врача отоларинголога, ее знакомого, стали. Помогло ).

AzAzeL

Удалять или нет.Это спорный вопрос и врачи постоянно спорят.
Поэтому ,по-идее тебе должны были рассказать все + и -.
А выбор в любом случае за тобой.

Насчет наркоза.
наркоз наркозу рознь.Да и от анестезиолога многое зависит,что очень часто забывают пациенты.Всегда думают только о хирурге,а вот работу анестезиолога не учитывают.Правильный и хороший наркоз имеет оочень большое значение.
Что касается повреждения шейного позвонка)))ну)))это миф,точнее можно конечно,но это надо постараться))))
Операция сама достаточно быстрая,поэтому при грамотном анестезиологе и при щадящей анестезии,никакие клетки ГМ не помрут)))поверь,Пчела мне на слово.

На счет того,что они могут вырасти заново.Могут,но только в том случае,если их не убрали полностью.Здесь уже нужен хороший лор-врач,и хорошая клиника,которая оснащена всем необходимым.

Местный наркоз...палка двух концах.Можно не все убрать,и ребенок просто не даст нормально закончить начатое.
Общий,насчет того ,что "сплевывать" не сможет.Для этого есть нужная аппаратура и инструментарий.
Просто под общей хирург сможет более тщательно и внимательно осмотреть поле после операции.

Лично бы я выбрала бы общий.А там дело твое.
А насчет удалять или нет.Учитывая,что ты описываешь,я бы удалила.
Но,на сколько я знаю,сейчас редко когда удаляют все,как правило частично,что и объясняет их новый рост.

__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!

AzAzeL

море это да,помогает,как бы боанльно и смешно не звучало.
У моей дочери тоже проблемы,правда у нас тонзилит.Но ангин нет(ТТТ).Пока не мешают,не беспокоят,поэтому и не трогают.На море в этом году прям "топила" ее)))пока тьфу,тьфу,тьфу...больше ничего не скажу)

Жаль,что не каждый может позволить себе поездки на море каждый год.У всех материальный достаток разный.

__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!

AzAzeL

Насчет жидкого азота и лазера.
Опять же лично мое предпочтение -лазер.
Но опять вопрос стоит,в выборе врача.Это самое главное,что тебя должно волновать.Все остальное это уже не играет большого значения.
И помни,что лазер это дорогостоящая процедура.И в частных клинках,на этом зарабатывают деньги.
Сходи к лору,который очень с хорошей репутацией.Пусть он еще раз осмотрит ребенка и посоветует ,что делать и как лучше.

Я тоже ранее хотела удалить "гланды" дочери,болели частенько,я спокойно относилась к удалению,т.к это наследственное у нас,ни у мамы моей,не у отца,ни у меня их нет)удалили в детстве.
Поэтому я была настроена удалить их,и больше не мучатся.
Пошла к врачу,старому(он на тот момент уже не работал),он посмотрел,и сказал,что пока не стоит,надо переждать год-два,удалить никогда не поздно.
Мы переждали и пока тьфу,тьфу,тьфу.
Может и тебе стоит просто переждать.Но это нужна консультация хорошего врача.
Хотя то,что ты описываешь,то я думаю,что тебе все таки посоветуют их убрать.

__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!

Пчела

ни хрена они не рассказывают. Не рассказывали даже когда лор у нас в поликлинике была, а теперь ставки посокращали, теперь одна лор на 2 поликлиники, т.е. на тысячи и тысячи детей. так что интернет и Вы в помощь, вот и усЁ

Пчела

стоимость такая.
операция у нас около 1000 грн.
в киеве удаление азотом 440 грн , повтор через 1,5 месяца. А вот проезд в Киев потянет гораздо больше, т.е. 2 000 грн наверное на проезд на двоих.

лазер вроде недорого, от 30 грн процедура у нас в городе, надо 10-15 процедур, но не факт же что поможет. Некоторые на смех поднимают тот лазер, вы читали...

на море стараемся каждый год бывать, на Азовском, но все равно, море с его морским воздухом есть...толку-то(( Правда в этом году вирусными почти не болела, а аденоиды никуда не деваются

Эвита

Пчела,не спеши удалять. Это лимфоидная ткань,как миндалины(гланды,аденоиды) ,и аппендикс. Эта проблема чаще всего распространена среди детей в возрасте от 3 до 10 лет. К 12 годам аденоиды уменьшаются в размерах, а к 16–18 развивается их атрофия. Выполнив свою функцию в формировании иммунитета. У моей дочки тоже были 2 степени. Но удалять их и не думали.Лечили консервативно:протаргол,масло туи. Всё в организме предусмотрено и необходимо. Ломать-не строить. Лечитесь.Просто ждать ,что сами пройдут не стоит.

Пчела

Негласная стоимость консультации врача в областной 200 грн. без денег никто не хрена не скажет под предлогом "идите к районному". Получается, с деревень принимает суперспец бесплатно, а местные - плати!

Жду 10-го у мужа аванс будет(((

Эдельвейс

У нас был аденоиодит, но потом мы переросли. правда перерос он уже к 5 годам. И особо не мешали дышать. Удалять не направляли.
Мы капали каплями Проторгол. Его нужно заказывать в аптеке. раньше больше аптек его делали, а теперь я знаю меньше. И гомеопатию тоже.

__________________
Стань лучшей версией себя.