Эдельвейс

Мара, мы не путаем отца и сына?

__________________
Стань лучшей версией себя.

Эфа

А как это относится к СССР?) В смысле объективности...) И где реверансы? И почему марксизму-ленинизму, корни которого в христианстве?) Партейный билет номер один, вполне мог быть у Христа, поскольку он первый пропагандировал примитивный коммунизм. А "Кодекс строителя коммунизма", мало чем отличается от Нагорной проповеди, и прочих Заветов, при ближайшем рассмотрении...)

Эдельвейс

а вот Эфа, кстати тоже "ценитель" творчества Гумилева - старшего
я про старшего.

__________________
Стань лучшей версией себя.

Эдельвейс

Эфа, не обижайтесь, я хорошая!!

__________________
Стань лучшей версией себя.

Рысь

Я про Льва, тот который написал "От Руси до России"

__________________
В прошлом Мара

Рысь

Эфа, Вы читали ноосферу Вернадского?

__________________
В прошлом Мара

Эдельвейс

это сын. его я только теорию этногенеза читала.

__________________
Стань лучшей версией себя.

Рысь

Вопрос не в том где лежат корни философской доктрины, а вопрос в том как сильно творческим людям приходилось оглядываться на бюрократическую машину поддерживающую идеологию.

__________________
В прошлом Мара

Рысь

Вот согласитесь, неудобно в словесной полемике, когда отец и сын добились значительного признания. Можно утерять взаимопонимание с собеседником )))

С этногинезом, я почти во всем согласна. Единственное, считаю, что эпоха пассионариев продолжается

__________________
В прошлом Мара

Эдельвейс

да но область признания разная.

__________________
Стань лучшей версией себя.

Рысь

Согласитесь, что равно в отношении отца, так и в отношении сына, стыдно вслух говорить, что не читал. Я не слишком знакома с творчеством отца, только по тому что он в свое время не произвело на меня впечатления, никакого, ни хорошего, ни плохого. Мне Мандельштам и Блок ближе. Но я его читала и мне не приходит в голову, мерить величину поэта его политическими взглядами.

__________________
В прошлом Мара

Эфа

Таки подъели!)))))

Эфа

Ага!) Мара, здравый смысл есть в любой фантастике.) Вернадский малость опередил свое время, лет так на 300, а потому невостребован сегодня. До ноосферы ли когда многим жрать нечего?

Рысь

И Вы не заметили там расшаркиваний перед господствующей идеологией?
А вот американцы не считали Вернадского фантастом, предлагая ему лаборатории и полный пансион.
Да и государственный институт ноосферы не позволяет считать этот труд фантастикой

__________________
В прошлом Мара

Эфа

И вместе с тем Мара, как раз под прессом бюрократической машины и масштабной цензуры, появлялись ПРОИЗВЕДЕНИЯ, а не сегодняшний бред... Где Солженицины,Толстые и Вернадские времен демократии и "свободы слова"?) Нету, и не будет...)

Рысь

Мы отдалились от темы. В любой эпохе есть великие, а кто велик укажет время.

__________________
В прошлом Мара

Эфа

Меня и во времена СССР идеология не волновала, а сегодня и подавно... Что тогдв был полный формализм, что сейчас... Любая идеология это средство удержания власти... Вам политическая власть нужна? Нет? Тогда нафига Вам идеология и чьи то реверансы в чьих то произведениях. Вычлените их, и наслаждайтесь тем что осталось без них.)

Эфа

Есть целые века без великих. Увы!
Кстати, а где Вы увидели в приведенном стихе идеологию? Я как то вдоль и поперек перечитал, вроде ничего такого..

Рысь

Мы сейчас обсуждаем вопрос насколько сильно повлияла идеология СССР, точнее сколь много, в переводе баллады Маршаком от заказа пропаганды, а вовсе не то, насколько и кому, мешает читать книги, эпохи СССР, вставки и ссылки на труды Ленина.

Вы Эфа, заядлый спорщик. Причем, то что Вы отстаиваете, не всегда является Вашим мнением. Ни чуть не осуждаю. У нас в семье практикуется такая игра, когда, на произвольную тему два человека отстаивают противоположные точки зрения, которые им озвучивает ведущий. А потом в середине отведенного времени, ведущий подает знак и участники диалога на ходу меняются местами в споре. В игре нет победителей и проигравших, мы так оттачиваем ораторское мастерство и умение быстро оперировать знаниями.
Но мне кажется Вы не выдержете часового марафона этой игры, Вы слишком часто сбиваетесь в сторону от темы обсуждения.

__________________
В прошлом Мара

Рысь

Для того чтобы понять есть ли идеология в этом переводе надо читать оригинал.
Если Вы почитаете мои предыдущие посты, то увидите, что писала о том, что для реальной оценки этого произведения нужен первоисточник и хорошее знание фольклорного окружения легенды.

__________________
В прошлом Мара