Старый 04.11.2013, 22:45   #81 (permalink)
Эфа
not available
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 3,294
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 270 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сакура Посмотреть сообщение
есть жизненный пример-женщина одна растила сына, отца и в помине не было. Всю любовь и ласку ему дарила, и выросло нечто! Тиран каких поискать еще! Это как объяснить?
Скорее эгоист а не тиран.) И такое бывает.) Тирана не так просто вырастить, это с младых когдей надо пестовать эго ребенка, поднимая его (эго) до небывалых высот.)
Эфа вне форума   Quote selected text
Старый 04.11.2013, 22:55   #82 (permalink)
Штиль
not available
Бывалый
 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 39 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эфа Посмотреть сообщение
Скорее эгоист а не тиран.) И такое бывает.) Тирана не так просто вырастить, это с младых когдей надо пестовать эго ребенка, поднимая его (эго) до небывалых высот.)
Избытки однополого воспитания.
Штиль вне форума   Quote selected text
Старый 04.11.2013, 23:15   #83 (permalink)
Эфа
not available
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 3,294
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 270 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Штиль Посмотреть сообщение
Избытки однополого воспитания.
Ну ничо не попишешь. Случается.
Эфа вне форума   Quote selected text
Старый 04.11.2013, 23:17   #84 (permalink)
Наталья К.
Сенсей
 
Аватар для Наталья К.
 
Регистрация: 05.10.2012
Сообщений: 11,621
Сказал(а) спасибо: 4,244
Поблагодарили 2,391 раз(а) в 1,700 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эфа Посмотреть сообщение
Ну есть те кто соглашается, но делает по своему...)) С такими как раз интересно! Сплошные сюрпризы!)))
Ну это уже хитро*опость какая-то! Что значит согласился,а сделал по своему..не,так не пойдёт))
Наталья К. вне форума   Quote selected text
Старый 04.11.2013, 23:21   #85 (permalink)
Эфа
not available
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 3,294
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 270 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья К. Посмотреть сообщение
Ну это уже хитро*опость какая-то! Что значит согласился,а сделал по своему..не,так не пойдёт))
Не, ну иногда спорить с женщиной , себе дороже.)) А так потихому сделал, лицо тряпкой - типа забыл, авось пронесет!)))
Эфа вне форума   Quote selected text
Старый 05.11.2013, 10:46   #86 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эфа Посмотреть сообщение
В семье, где папа тиран, мальчик будет более лоялен к своей будущей женщине. Вот это я утверждал и утверждаю. Жестокое обращение с женщинами, продукт жестокого обращения матери с сыном. Типичнейшая отдача долга... Тема про подкаблучников. Подкаблучники это продкукт "строгой" мамы. Не жестокой, а всеподавляющей!
это продукт неправильного воспитания.

И вообще ,что вы соскакиваете с темы,а?)))))так плавненька косите под дурочка и плавно так переводите стрелки)Причем тут строгая мама?))))я это сказала в самом начале)вы не согласились,и привили пример противоположный,а теперь повторяете мои слова,и делаете вид,как кот из Шрэка?))))))Если уж сказали а,то говорите и б)



Не стоит путать жалость и сострадания к матери и к женщинам в целом.
Сколько у нас маменькиных сынков?Которым жалко свою маму,но никак не жену,потому что одно дело это мама,а другое это другая посторонняя женщина.
Модель поведения,воспитания-вот основополагающий фактор.
Если ребенок рос в семье где,женщину не во что не ставили,где ее унижали,били и пр.То это ,в большинстве случаев отразится на нем,т.е он будет так же поступать и со своей женой,т.к это для него норма.
Нередко,когда матери терпят побои и осокорбление не только от мужа,но и от детей.
И это не только к сыновьям относится.Но и к дочкам.Если девочка видела ,как относится ее отец к ее матери и мать все это терпит и прощает,то и она будет позволять подобное по отношению к себе.
Да,есть исключения,которые наоборот ,ломают модель воспитания ,в которой воспитывались они сами.Но это увы лишь исключения,но никак не правило.
Живой родительский пример-специфическая форма передачи социального, в том числе и
нравственного, опыта старшего поколения младшему, важнейший элемент сложнейшего механизма социального наследования.

А.С. Макаренко: «Ваше собственное поведение –самая решающая вещь. Не думайте, что вы воспитываете ребенка только тогда, когда с ним разговариваете или поучаете его, или приказываете ему. Вы воспитываете его в каждый момент вашей жизни, даже тогда, когда вас нет дома. Как вы одеваетесь, как вы разговариваете с другими людьми и о других людях, как вы
радуетесь или печалитесь, как вы обращаетесь с друзьями и с врагами, как вы смеетесь, читаете газету, все это имеет для ребенка большое значение. Малейшие изменения в тоне ребенок видит или чувствует, все повороты вашей мысли доходят до него невидимыми путями, вы их не замечаете"
__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!
AzAzeL вне форума   Quote selected text
Старый 05.11.2013, 11:02   #87 (permalink)
Штиль
not available
Бывалый
 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 39 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эфа Посмотреть сообщение
Не, ну иногда спорить с женщиной , себе дороже.)) А так потихому сделал, лицо тряпкой - типа забыл, авось пронесет!)))
Эфа, так вот где собака зарыта! В Вашем посте наглядным образом продемонстрирована позиция подкаблучника. Мужик - а лицо тряпкой, типа забыл, авось пронесёт, спорить с женщиной - себе дороже. Вроде с некоторыми участницами ведёте жаркую полемику.
Штиль вне форума   Quote selected text
Старый 05.11.2013, 11:19   #88 (permalink)
Эфа
not available
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 3,294
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 270 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MineRvA Посмотреть сообщение
это продукт неправильного воспитания.

И вообще ,что вы соскакиваете с темы,а?)))))так плавненька косите под дурочка и плавно так переводите стрелки)Причем тут строгая мама?))))я это сказала в самом начале)вы не согласились,и привили пример противоположный,а теперь повторяете мои слова,и делаете вид,как кот из Шрэка?))))))Если уж сказали а,то говорите и б)



Не стоит путать жалость и сострадания к матери и к женщинам в целом.
Сколько у нас маменькиных сынков?Которым жалко свою маму,но никак не жену,потому что одно дело это мама,а другое это другая посторонняя женщина.
Модель поведения,воспитания-вот основополагающий фактор.
Если ребенок рос в семье где,женщину не во что не ставили,где ее унижали,били и пр.То это ,в большинстве случаев отразится на нем,т.е он будет так же поступать и со своей женой,т.к это для него норма.
Нередко,когда матери терпят побои и осокорбление не только от мужа,но и от детей.
И это не только к сыновьям относится.Но и к дочкам.Если девочка видела ,как относится ее отец к ее матери и мать все это терпит и прощает,то и она будет позволять подобное по отношению к себе.
Да,есть исключения,которые наоборот ,ломают модель воспитания ,в которой воспитывались они сами.Но это увы лишь исключения,но никак не правило.
Живой родительский пример-специфическая форма передачи социального, в том числе и
нравственного, опыта старшего поколения младшему, важнейший элемент сложнейшего механизма социального наследования.

А.С. Макаренко: «Ваше собственное поведение –самая решающая вещь. Не думайте, что вы воспитываете ребенка только тогда, когда с ним разговариваете или поучаете его, или приказываете ему. Вы воспитываете его в каждый момент вашей жизни, даже тогда, когда вас нет дома. Как вы одеваетесь, как вы разговариваете с другими людьми и о других людях, как вы
радуетесь или печалитесь, как вы обращаетесь с друзьями и с врагами, как вы смеетесь, читаете газету, все это имеет для ребенка большое значение. Малейшие изменения в тоне ребенок видит или чувствует, все повороты вашей мысли доходят до него невидимыми путями, вы их не замечаете"
Позвольте усомниться в педагогических способностях господина Макаренко. Мало того что он нес полную ахинею, так до кучи еще, вся его метода жирно политизирована.)
Первая женщина в жизни мальчика, его мама.) Отсюда и надо прыгать.)
Значит девочка будет позволять увиденное по отношению к себе? А мать она бить будет? Нет? Тогда почему это должен делать сын?
Эфа вне форума   Quote selected text
Старый 05.11.2013, 11:25   #89 (permalink)
Эфа
not available
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 3,294
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 270 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Штиль Посмотреть сообщение
Эфа, так вот где собака зарыта! В Вашем посте наглядным образом продемонстрирована позиция подкаблучника. Мужик - а лицо тряпкой, типа забыл, авось пронесёт, спорить с женщиной - себе дороже. Вроде с некоторыми участницами ведёте жаркую полемику.
Так мы и полемизируем, что есть подкаблучник. По вашему мнению подкаблучник, то что я описал? ОК. Тогда как назвать мужчину, который копейка в копейку, побуквенно, выполняет то что ему еx cathedra говорит жена?)
Эфа вне форума   Quote selected text
Старый 05.11.2013, 11:56   #90 (permalink)
Штиль
not available
Бывалый
 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 39 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эфа Посмотреть сообщение
Так мы и полемизируем, что есть подкаблучник. По вашему мнению подкаблучник, то что я описал? ОК. Тогда как назвать мужчину, который копейка в копейку, побуквенно, выполняет то что ему еx cathedra говорит жена?)
Подкаблучник. Вы сами на этом акцентируете внимание(я подчеркнул), характеризуя жену еx cathedra (перевод: с кафедры)говорит - это и есть пример жены-строгой мамы для мужа. Вопрос не в том, что отдаёт , а в том - как всё это происходит. Вы не ответили на главную часть моего предыдущего поста.
Штиль вне форума   Quote selected text
Старый 05.11.2013, 12:02   #91 (permalink)
Эфа
not available
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 3,294
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 270 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Штиль Посмотреть сообщение
Подкаблучник. Вы сами на этом акцентируете внимание(я подчеркнул), характеризуя жену еx cathedra (перевод: с кафедры)говорит - это и есть пример жены-строгой мамы для мужа. Вопрос не в том, что отдаёт , а в том - как всё это происходит. Вы не ответили на главную часть моего предыдущего поста.
На какую?) Подкаблучник ли я?) Да, подкаблучник в общепринятом смысле этого слова!))) А что?)))
Эфа вне форума   Quote selected text
Старый 05.11.2013, 12:07   #92 (permalink)
key
Super moderator
 
Аватар для key
 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 7,156
Сказал(а) спасибо: 988
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,524 сообщениях
По умолчанию

На мой взгляд, подкаблучник - это сильный, умный, достигший успеха мужчина, который дома нежный муж, любящий папа, с большим добрым сердцем человек
key вне форума   Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
Эфа (05.11.2013)
Старый 05.11.2013, 12:08   #93 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эфа Посмотреть сообщение
Позвольте усомниться в педагогических способностях господина Макаренко.
Макаренко это не единственный,кто так считает.
Цитата:
Сообщение от Эфа Посмотреть сообщение
Первая женщина в жизни мальчика, его мама.) Отсюда и надо прыгать.)
а я не и не спорю,что она вторая или десятая)да первая.Я от этого и прыгаю)Если мать-тиран,то мальчик подкаблучник,если отец-то мальчик деспот.Что тут не понятного?
Цитата:
Сообщение от Эфа Посмотреть сообщение
Значит девочка будет позволять увиденное по отношению к себе?
в большинстве случаем да.Она будет копировать модель поведения своей матери.
Цитата:
Сообщение от Эфа Посмотреть сообщение
А мать она бить будет? Нет? Тогда почему это должен делать сын?
в той ситуации ,где мать опускают ниже плинтуса,не будет.Потому как мать жертва.И глава -отец.А женщина должна просто молчать в тряпочку и повиноваться всему ,что скажет"царь-отец",если мать терпит,то будет терпеть и девочка(дочь).Она будет позволять к себе подобное отношение.Ведь она выросла в таких условиях,где с женщиной никто не считался.
А сын ...не обязательно,что он бить будет мать.Бить своих родителей могут все и дочки и сыночки.Но то,что он будет относится к женщинам как к чему -то низкому-это факт.
Эфа,почему вы уходите от своей же теме?Тема о подкаблучников,а не об отношении матери и сына.Причем тут мать?Отношения родителей и детей не есть=отношения между мужчиной и женщиной.
Все зависит от отношений в семье между родителями.
__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!
AzAzeL вне форума   Quote selected text
Старый 05.11.2013, 12:09   #94 (permalink)
Штиль
not available
Бывалый
 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 39 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эфа Посмотреть сообщение
На какую?) Подкаблучник ли я?) Да, подкаблучник в общепринятом смысле этого слова!))) А что?)))
Спасибо за честность. Уважаю. Вот и одна из составляющих неудач на личном фронте. Большинству жён нужен муж-мужчина, а не муж-сынок.
Штиль вне форума   Quote selected text
Старый 05.11.2013, 12:18   #95 (permalink)
Штиль
not available
Бывалый
 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 39 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мишель_ Посмотреть сообщение
На мой взгляд, подкаблучник - это сильный, умный, достигший успеха мужчина, который дома нежный муж, любящий папа, с большим добрым сердцем человек
Что по мне - это как раз пример мужчины-мужа, а не мужчины-сынка по отношению к жене. У подкаблучников собственная воля подавлена волей жены. Без силы воли больших успехов в жизни не добьёшься, разве что в сферах, о которых жена подкаблучника ни сном ни духом.
Штиль вне форума   Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
AzAzeL (05.11.2013)
Старый 05.11.2013, 12:26   #96 (permalink)
key
Super moderator
 
Аватар для key
 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 7,156
Сказал(а) спасибо: 988
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,524 сообщениях
По умолчанию

Вы имеете ввиду мужчина-сынок, когда он в союзе младше? Есть реальные примеры перед глазами, жёнам 45-52 - мужьям 29-31, и там действительно эти мужчины как взрослые сыночки, а не мужья)))

Маленькие момент заметила: молодящиеся дамы лет за 45 предпочитают мальчиков помоложе. Старх состариться, старх лишиться молодых увлечений. И немолодая женщина призывает. Охотится. Притягивает молодых парней\мужчин.
А у молодых свои причуды: кто из любопытства, кто из выгоды, кто из удобства...

Копнуть глубже, найти первопричину такого союза - и становится совсем не романтично(((
key вне форума   Quote selected text
Старый 05.11.2013, 12:30   #97 (permalink)
Штиль
not available
Бывалый
 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 39 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мишель_ Посмотреть сообщение
Вы имеете ввиду мужчина-сынок, когда он в союзе младше? Есть реальные примеры перед глазами, жёнам 45-52 - мужьям 29-31, и там действительно эти мужчины как взрослые сыночки, а не мужья)))

Маленькие момент заметила: молодящиеся дамы лет за 45 предпочитают мальчиков помоложе. Старх состариться, старх лишиться молодых увлечений. И немолодая женщина призывает. Охотится. Притягивает молодых парней\мужчин.
А у молодых свои причуды: кто из любопытства, кто из выгоды, кто из удобства...

Копнуть глубже, найти первопричину такого союза - и становится совсем не романтично(((
Нет, возраст я не рассматриваю - имеются ввиду психологические типажи.
Штиль вне форума   Quote selected text
Старый 05.11.2013, 13:02   #98 (permalink)
Эфа
not available
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 3,294
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 270 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Штиль Посмотреть сообщение
Спасибо за честность. Уважаю. Вот и одна из составляющих неудач на личном фронте. Большинству жён нужен муж-мужчина, а не муж-сынок.
))) Почему Вы считаете, что разводы это таки неудача?)) Это довольно здравые решения двух личностей.) Причем честные решения! К чему полоскать друг другу мозги по гробовую доску?) Время штука дефицитная! Надо ли тратить его?)
Муж-мужчина, или "подтиральщик попок", и "папочка"?) Это таки две разные вещи.)
Эфа вне форума   Quote selected text
Старый 05.11.2013, 13:07   #99 (permalink)
Эфа
not available
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 3,294
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 270 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MineRvA Посмотреть сообщение
Макаренко это не единственный,кто так считает.
а я не и не спорю,что она вторая или десятая)да первая.Я от этого и прыгаю)Если мать-тиран,то мальчик подкаблучник,если отец-то мальчик деспот.Что тут не понятного?
в большинстве случаем да.Она будет копировать модель поведения своей матери.
в той ситуации ,где мать опускают ниже плинтуса,не будет.Потому как мать жертва.И глава -отец.А женщина должна просто молчать в тряпочку и повиноваться всему ,что скажет"царь-отец",если мать терпит,то будет терпеть и девочка(дочь).Она будет позволять к себе подобное отношение.Ведь она выросла в таких условиях,где с женщиной никто не считался.
А сын ...не обязательно,что он бить будет мать.Бить своих родителей могут все и дочки и сыночки.Но то,что он будет относится к женщинам как к чему -то низкому-это факт.
Эфа,почему вы уходите от своей же теме?Тема о подкаблучников,а не об отношении матери и сына.Причем тут мать?Отношения родителей и детей не есть=отношения между мужчиной и женщиной.
Все зависит от отношений в семье между родителями.
Ну значит те, с позволения сказать, педагоги тоже несут ахинею.)
Если отец тиран, из мальчика деспота не выйдет, ибо он с детства залавлен.)
"Царь-отец"? Это конечно сильно!)) Но не факт что дочь будет искать себе такого же.)) Как раз наоборот.)
Я не ухожу от теиы, я пытаюсь выяснить источник и причину "подкаблучизма") Как раз отношения родителей к детям, и между собой, во многом определяют будущее детей.
Эфа вне форума   Quote selected text
Старый 05.11.2013, 13:09   #100 (permalink)
Эфа
not available
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 3,294
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 270 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Штиль Посмотреть сообщение
Что по мне - это как раз пример мужчины-мужа, а не мужчины-сынка по отношению к жене. У подкаблучников собственная воля подавлена волей жены. Без силы воли больших успехов в жизни не добьёшься, разве что в сферах, о которых жена подкаблучника ни сном ни духом.
Каждая мужская уступка, всегда жестко обоснована!)
Эфа вне форума   Quote selected text
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:40.



Vbulletin Version 5.5.6.
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Zizn.ru - женский форум