Старый 17.12.2012, 13:41   #21 (permalink)
Donna Felice
Мисс Авантюристка
 
Аватар для Donna Felice
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 6,507
Сказал(а) спасибо: 859
Поблагодарили 916 раз(а) в 707 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пчела Посмотреть сообщение
Ну а как по мне так 23 для первого - уже поздновато((( Потому как если женщина хочет 2 детей, например, то уже давно пора начинать) В 18-20 - самый расцвет здоровья, сил, в 23 уже не та прыть, и молодость уходит, и желание сюсюкаться и даже сил скакать с малышом по шинам-бревнышкам становится все меньше...
А по моему мнению, это полный бред)))23-30 самое то!!Т к девушка уже взрослая и более серьезно относится к этому вопросу. А 18-20 лет надо гулять от души и учится, а не пеленками заниматься!!

Цитата:
Сообщение от Пчела Посмотреть сообщение
в 23 уже не та прыть, и молодость уходит, и желание сюсюкаться и даже сил скакать с малышом по шинам-бревнышкам становится все меньше...
ахаааааа смех))))))в 30 тогда уже помирать пора?)))ахаха))))умора)))
Да и вообще надо рожать когда у тебя есть материальная возможность, когда твердо стоишь на ногах, а не "ой мне уж 20, надо бежать в род дом, а то не успею"))))))ИМХО
__________________
В прошлом Милена7
Donna Felice вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text

Старый 17.12.2012, 13:41
Helper
Главный по подсказкам
Гуру
 
Аватар для Helper
 
Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 3798

Эти темы могут вам помочь

Рушится семья
Семья без детей в конце концов разобъется!?

Старый 17.12.2012, 13:48   #22 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Милена, идиотизм нашей жизни в том, что женщина вынуждена забыть свою биологию, тогда как природа нацеливает ее рожать лет с 15, что и делают цыгане, к примеру)
Кстати, с чего вы взяли, что ВСЕМ хочется гулять и НИКОМУ не охота родить в 18?

И не надо искажать мои слова. Я сказала, что в 23 поздновато, если хочешь 2 детей.

Когда рожать?

По мнению специалистов, наиболее благоприятный возраст для рождения первенца – 20-25 лет. Это связано с физиологией: даже у здоровой женщины 25 лет с регулярными месячными 1-2 раза в год цикл бывает ановуляторным, а у 35-летней таковых может быть уже 3-4. Следовательно, уменьшается вероятность зачатия. К тому же с возрастом человек обзаводится букетом хронических заболеваний, которые тоже сказываются на репродуктивной функции. В акушерстве действительно есть термин «пожилая первородящая» - от 28 лет. Но сегодня он используется реже, поскольку таковых едва ли не большинство.


Касательно планирования беременности, до зачатия женщине рекомендуется обследоваться у эндокринолога, терапевта, стоматолога и, конечно же, у гинеколога. Кроме того, обоим супругам не помешает сдать анализы на ИППП (инфекции, передающиеся половым путем). Если женщина не болела краснухой, а в ее близком окружении есть дети, необходимо также сдать анализ на антитела к вирусу краснухи (при отрицательном результате лучше сделать прививку, и в течение трех месяцев после этого при интимных контактах предохраняться).


Здоровье – это результат здорового образа жизни, поэтому уже в период подготовки к беременности откажитесь от алкоголя, сигарет и фаст-фуда – ваш рацион должен быть здоровым. Не помешает принимать фолиевую кислоту и витамин Е - это полезно обоим супругам. Все это поможет вам зачать, выносить и родить здорового малыша.

Позднородящая женщина рожает потомство с пониженной фертильностью


Исследования, проведенные американскими учеными в клиниках по лечению бесплодия, ясно показали, что среди женщин, у которых этот недуг оказался неизлечим, гораздо больше поздних детей. Оказалось, что на момент родов матери женщин, для которых лечение прошло успешно, были в среднем на 2,5 года моложе, чем матери тех, кому врачи не смогли помочь. Подсчитав время между родами и наступлением менопаузы у матерей обеих групп женщин, медики отметили, что у первой группы этот период составил в среднем 25 лет, а у второй - только 20.

Результаты исследования, в котором участвовали 74 женщины - пациентки клиник, были представлены на очередном заседании Американского общества репродуктивной медицины в Новом Орлеане. Во время своего выступления доктор Петер Нэйджи заявил, что, поскольку более старые яйцеклетки обладают худшими репродуктивными качествами, они передают этот недостаток формирующемуся организму, производя на свет человека с низкой или даже нулевой способностью к деторождению.

Он также отметил, что становящаяся нормой тенденция оставлять рождение детей на потом, уделяя все больше времени карьере, может привести к тому, что через несколько поколений человечество станет бесплодным и, как следствие, перестанет существовать. Так что современной женщине придется всерьез задуматься: продлевать свою собственную жизнь и привлекательность, оттягивая момент зачатия, или продлевать свой род.
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 17.12.2012, 13:49   #23 (permalink)
Donna Felice
Мисс Авантюристка
 
Аватар для Donna Felice
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 6,507
Сказал(а) спасибо: 859
Поблагодарили 916 раз(а) в 707 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пчела Посмотреть сообщение
что и делают цыгане, к примеру)
пфффффф тоже мне пример))))))
__________________
В прошлом Милена7
Donna Felice вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 17.12.2012, 13:53   #24 (permalink)
Ландыш
Мастер
 
Аватар для Ландыш
 
Регистрация: 26.12.2010
Адрес: R
Сообщений: 2,569
Сказал(а) спасибо: 475
Поблагодарили 250 раз(а) в 221 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пчела Посмотреть сообщение
Что касается лично Вас, Ландыш, отношусь к Вам с уважением, всегда внимательно читаю Ваши темы и посты в том числе
спасибо! Взаимно!)
Цитата:
Сообщение от Пчела Посмотреть сообщение
Если б он хотел детей, Вы б не жили 2 года в гражданском браке, и он б не сидел на той работе, где сидит, а кровь из носу и давай что-то упорно делать для семьи, чтоб будущие дети ни в чем не нуждались...
Возможно это и так... Но мне больше думается, что он просто не такой человек... Но детей он пока действительно не хочет, хотя вчера начал что-то там говорить, сам путает меня как-то, я не понимаю, чего же он на самом деле хочет
Цитата:
Сообщение от Пчела Посмотреть сообщение
И то, что Вы говорите, что вы не готовы на самом деле равно тому, что не готов он, а вот Вам бы сейчас мешок денег и дейсвительного любящего/любимого мужа и Вы б сразу аиста позвали...Но мои наблюдения могут быть ошибочные и/или оставленные без комментариев
ну пока что это не совсем так...) Сейчас основная причина даже не деньги и отсутствие жилья, а отсутствие у меня желания иметь детей вообще. Но я думаю, что пройдёт ещё время и мне непременно захочется. Просто у меня видимо психол. травма от того, что наш отец нас не любил, относился к нам ужасно. Да и маленьких детей я всегда не очпень то любила... мне больше нравятся детки постарше, лет 7-10, они уже такие рассудительные)
Ландыш вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 17.12.2012, 13:55   #25 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Наши соотечественники многие сотни лет тоже становились родителями в очень молодом возрасте))) А тенденции последних десятилетий - это всего лишь тенденции последних десятилетий...Условия жизни сейчас очень искуссвтенными. Почему белочка может стать мамой, просто натаскав орешков про запас, а человеку, чтобы стать мамой, нужно многие годы пахать, света белого не видя??? мы далеки о природы, от того, то в нас заложили изначально...если бы Бог хотел чтоб мы размножались после 25, он и первую бы менструацию подарил бы девушке в 25, а не в 12....Другое дело, что практически все готовы ныне жить в искусственных условиях, а не быть счастливой белкой)
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 17.12.2012, 13:55   #26 (permalink)
Fee4ka
***Крёстная Фея*** (толкователь снов)
 
Аватар для Fee4ka
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 13,830
Сказал(а) спасибо: 1,297
Поблагодарили 2,426 раз(а) в 2,064 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пчела Посмотреть сообщение
А люблю я пугать)))
Нет, конеш мадонна и за 40 с легкостью прыгает, и выглядит супер, но....Вернемся к нашим реалиям. Взглянуть хоть бы на мамочек в отделениях, когда с детьми лежат. Когда женщины без косметики, в халатике...Тут понимаешь, что в 25 уже тетеньки конкретные))) Просто со стороны мы себя не видим...У меня так подруга одна, ей почти 30, а она говорит "больше 20 не дают". Но извините, я то вижу и морщинки уже и все такое. Молчу как партизан конечно, чтоб не обидеть)

И пары без детей конечно тоже существуют. У меня вот есть такие знакомые. Дожили лет до 55-60, а потом, когда у него соввсем уже здоровья не стало, она любовника завела, ибо скууучно))
А из молодых тоже парочка бездетная знакомых есть. Делать нечего, уже 10 лет без детей. Налегли на пищу - хобби у них такое стало, готовить. Поправились каждый кг на 15))))

Ну а так...Воспрос детей - вопрос каждой пары)))
Вот именно , это дело сугубо личное и нельзя так грубо о возрасте, в конце-концов и Вам будет 30, 40 и более... Я когда-то рассуждала не лучше, но мне было 17 ( я уже говорила в данной теме об этом). На мой взгляд 18-20 лет для рождения детей слишком мало, здоровье есть ума еще маловато, сами только что из школы вышли практически. А с рождением ребенка нужно жить для него, а для себя времени почти не остается, особенно первые года 2. Приходиться жертвовать всем во имя ребенка.Ну а иначе нечего рожать...
Видала я таких мамаш, помню случай в роддоме когда я лежала: принесли ребенка кормить , мамочке 19 лет, она его рядом на кровать кинула и сидит косметичку достала, губы красит, а дите не кормленное плачет, у нас тогда ее всей палатой чуть не прибили. Ребенка надо желать, его надо любить, а не просто родил и ладно, вот кинул в сторонку, как та деваха. А в 18-20 лет, какие там мозги.
Fee4ka вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 17.12.2012, 13:57   #27 (permalink)
Donna Felice
Мисс Авантюристка
 
Аватар для Donna Felice
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 6,507
Сказал(а) спасибо: 859
Поблагодарили 916 раз(а) в 707 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пчела Посмотреть сообщение
Кстати, с чего вы взяли, что ВСЕМ хочется гулять и НИКОМУ не охота родить в 18?
)))))))))я не говорила что не охота)))моим многим подругам тоже было охота, а в итоге, ныли как они устали и как и тяжело.
И Не только от организма зависит когда нужно рожать, но еще от мозгов и материального блага. Интересно на какие шиши 18 летние родители растят своих детей?Уж не гос-во ли помогает?))))))))))))ахахаааа))))) на родительской шее в основном сидят!!
__________________
В прошлом Милена7
Donna Felice вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 17.12.2012, 14:00   #28 (permalink)
Donna Felice
Мисс Авантюристка
 
Аватар для Donna Felice
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 6,507
Сказал(а) спасибо: 859
Поблагодарили 916 раз(а) в 707 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пчела Посмотреть сообщение
На не быть счастливой белкой)
быть человеком-круче))))
__________________
В прошлом Милена7
Donna Felice вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 17.12.2012, 14:07   #29 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Ландыш Вы просто не знаете (в хорошем смысле слова), что можно любить в младенце и в сиденье с ним. А все! Крохотные пальчики, улыбку, запах, теплоту, его нежность и трепетный взгляд на Маму...У меня никогда не вызывало раздражение крик грудничка, никогда не вызывали отвращение детские какашки...Была усталость, но не раздражение..Приятная усталость в конце дня, удовольсвтие и радость, как от хорошо сделанной работы. Может быть, и к вам это придет
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 17.12.2012, 14:11   #30 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fee4ka Посмотреть сообщение
мамочке 19 лет, она его рядом на кровать кинула и сидит косметичку достала, губы красит, а дите не кормленное плачет,
Ну а я таких и 30-летних видела. дите плачет, она губы красит/курит/пиво пьет и охает: "Жила- не тужила, родила на свою голову!". Не привыкла потому как, жить привыкла до 30 только для себя)
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 17.12.2012, 14:13   #31 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милена7 Посмотреть сообщение
быть человеком-круче))))
Чем??
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 17.12.2012, 14:17   #32 (permalink)
Fee4ka
***Крёстная Фея*** (толкователь снов)
 
Аватар для Fee4ka
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 13,830
Сказал(а) спасибо: 1,297
Поблагодарили 2,426 раз(а) в 2,064 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пчела Посмотреть сообщение
Наши соотечественники многие сотни лет тоже становились родителями в очень молодом возрасте))) А тенденции последних десятилетий - это всего лишь тенденции последних десятилетий...Условия жизни сейчас очень искуссвтенными. Почему белочка может стать мамой, просто натаскав орешком про запас, а человеку, чтобы стать амой, нужно многие годы пахать, света беого не видя??? мы далеки о природы, от того, то в нас заложили изначально...если бы Бог хотел чтоб мы размножались после 25, он и первую бы менструацию подарил бы девушке в 25, а не в 12....Другое дело, что практически все готовы ныне жить в искусственных условиях, а не быть счастливой белкой)
Ну Вы тоже сравнили людей с белочками, нашли что с чем сравнивать ))) Да будет Вам известно , что бельчата в 11 месяцев покидают родителей становясь самостоятельными особями, а годовалые белки способны уже к деторождению, родственных связей они после этого не поддерживают. А ребенка рожаешь на всю жизнь и заботишься тоже всю жизнь, сколько бы ему не было 11 месяцев или 11 лет, или хоть 30-40. Дети всю жизнь остаются детьми, даже будучи взрослыми, для своих родителей.
Fee4ka вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 17.12.2012, 14:19   #33 (permalink)
Fee4ka
***Крёстная Фея*** (толкователь снов)
 
Аватар для Fee4ka
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 13,830
Сказал(а) спасибо: 1,297
Поблагодарили 2,426 раз(а) в 2,064 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пчела Посмотреть сообщение
Ландыш Вы просто не знаете (в хорошем смысле слова), что можно любить в младенце и в сиденье с ним. А все! Крохотные пальчики, улыбку, запах, теплоту, его нежность и трепетный взгляд на Маму...У меня никогда не вызывало раздражение крик грудничка, никогда не вызывали отвращение детские какашки...Была усталость, но не раздражение..Приятная усталость в конце дня, удовольсвтие и радость, как от хорошо сделанной работы. Может быть, и к вам это придет
Конечно придет, но человек должен придти к этому сам, самостоятельно, а не просто потому что кто говорит, что пора...
Fee4ka вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
Ландыш (17.12.2012)
Старый 17.12.2012, 14:20   #34 (permalink)
Fee4ka
***Крёстная Фея*** (толкователь снов)
 
Аватар для Fee4ka
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 13,830
Сказал(а) спасибо: 1,297
Поблагодарили 2,426 раз(а) в 2,064 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пчела Посмотреть сообщение
Ну а я таких и 30-летних видела. дите плачет, она губы красит/курит/пиво пьет и охает: "Жила- не тужила, родила на свою голову!". Не привыкла потому как, жить привыкла до 30 только для себя)
Как будто если бы она в 18 родила, она была бы лучше ))
Fee4ka вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 17.12.2012, 14:22   #35 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милена7 Посмотреть сообщение
)))))))))Интересно на какие шиши 18 летние родители растят своих детей?на родительской шее в основном сидят!!
Да. Но потом они и сами готовы помочь молодым детям растить внуков)
К тому же многие родители сами превосходно себя чувствуют, посадив себе на шею 18-летних детей. Еще и кайфуют: "А я уже бабушка!". И тогда когда их 40-летние подруги обсуждают гулящих мужей со словами "Уж козел, седина в бороду - бес в ребро!", они горделиво идут с колясочкой . Им некогда сплетничать, у них дело есть - внука растить...Ведь в свое время наши родители мало сидели с детьми, декрет длился год, а то и меньше, они не "наигрались".
Кому-то конечно, в тягость играть-сидеть с внуками. Но по моим наблюдениям, таких меньшинство.Знаю много семей, где 45 летние мамы увольняются с работы, охотно (!) сидят с внуками, а молодые мамы работают и деньги в дом несут)))
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 17.12.2012, 14:24   #36 (permalink)
Fee4ka
***Крёстная Фея*** (толкователь снов)
 
Аватар для Fee4ka
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 13,830
Сказал(а) спасибо: 1,297
Поблагодарили 2,426 раз(а) в 2,064 сообщениях
По умолчанию

У таких уж по жизни: ни ума , ни сердца, ни души... Одно сплошное Я и все для меня. Я таких и в 60 видала... А если такая в 18 родит, то дите в лучшем случае родители растят или дет дом, если чего не хуже...
Fee4ka вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 17.12.2012, 14:28   #37 (permalink)
Пчела
Мисс Жизнь
 
Аватар для Пчела
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 10,104
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 949 сообщениях
По умолчанию

Ландыш, мы тут ни до чего не доспоримся. Растить детей лучше, когда молоды и полны сил родители, когда здоровы еще наши родители. Чем раньше девушка родит - тем дольше в жизни ее ребенка будет МАМА....
Пчела вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 17.12.2012, 16:52   #38 (permalink)
Ландыш
Мастер
 
Аватар для Ландыш
 
Регистрация: 26.12.2010
Адрес: R
Сообщений: 2,569
Сказал(а) спасибо: 475
Поблагодарили 250 раз(а) в 221 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пчела Посмотреть сообщение
Ландыш Вы просто не знаете (в хорошем смысле слова), что можно любить в младенце и в сиденье с ним. А все! Крохотные пальчики, улыбку, запах, теплоту, его нежность и трепетный взгляд на Маму...У меня никогда не вызывало раздражение крик грудничка, никогда не вызывали отвращение детские какашки...Была усталость, но не раздражение..Приятная усталость в конце дня, удовольсвтие и радость, как от хорошо сделанной работы. Может быть, и к вам это придет
Надеюсь, что у меня тоже так будет))
Кстати, моя бабушка по маминой линии говорит мне всё время - "на хер они нужны, эти дети")) хотя она мать 2-х детей....)
Ландыш вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 17.12.2012, 16:57   #39 (permalink)
Ландыш
Мастер
 
Аватар для Ландыш
 
Регистрация: 26.12.2010
Адрес: R
Сообщений: 2,569
Сказал(а) спасибо: 475
Поблагодарили 250 раз(а) в 221 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пчела Посмотреть сообщение
Ландыш, мы тут ни до чего не доспоримся. Растить детей лучше, когда молоды и полны сил родители, когда здоровы еще наши родители. Чем раньше девушка родит - тем дольше в жизни ее ребенка будет МАМА....
Ну это да, моя мама говорит "Поздние дети - ранние сироты". Но мне кажется, если родить в 27-35 лет (за это время как раз можно и двоих родить), то такие дети не будут поздними.
А вообще, мы немного ушли от темы)) вопрос больше касался отношений между супругами в той семье, в которой пока нет детей и оба супруга их пока не хотят. Есть ли шанс прожить нормально, без измен, без приедания (хотя приедание конечно будет иногда ощущаться, но ведь и семья с детьми тоже может приестся...), не имея при этом детей?..
Ландыш вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 17.12.2012, 17:18   #40 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

Оставлю свое скромное мнение...
Лялька нужна,когда и через сколько-решение индивидуальное.Но главное,что бы не затянулось слишком.А то ведь мужики,и в 50 отцами могут стать,а вот женщине в этом вопросе намного сложнее.
Все должно быть в свое время.
Про возраст ничего не скажу,это тоже индивидуально.И кстати,на сегодняшний день,уже не показатель здоровья ребенка.
Но в любом случае слишком затягивать с этим вопросом не стоит.
Это сначала слишком долго "рано",а потом так быстро "поздно"
__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:47.



Vbulletin Version 5.5.6.
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Zizn.ru - женский форум