16.10.2012, 21:38
|
#21 (permalink)
|
Сенсей
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 7,670
Сказал(а) спасибо: 919
Поблагодарили 1,268 раз(а) в 937 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Любомила
Вы остаетесь при своем мнении, а я при своем...
|
Любомила, на мой взгляд Мерлинка просто обсуждает с Вами тему) Вы ее подняли на страницах форума и она интересует форумчан, или определенную часть - так почему бы вам не продолжить обсуждение) Мы с интересом почитаем, а может и найдем что сказать тоже)
__________________
"Когда кого-то хвалишь, поднимаешься вместе с ним. Когда ругаешь - спускаешься в одиночестве" © Тадао Ямагучи
Последний раз редактировалось Probably_all; 16.10.2012 в 21:44.
|
|
|
16.10.2012, 22:31
|
#22 (permalink)
|
not available
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 656
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 92 раз(а) в 80 сообщениях
|
Хотелось бы спросить, как Вы думаете, какую цель приследовала Византия, насаждая христианство на Руси?
|
|
|
16.10.2012, 22:35
|
#23 (permalink)
|
not available
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 656
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 92 раз(а) в 80 сообщениях
|
То что тема вызвала интерес меня радует))) я просто не хочу создать неверное впечатление назойливой и одержимой... А я всего лишь любознательная женщина, проникшаяся историей Руси)
|
|
|
17.10.2012, 05:08
|
#24 (permalink)
|
Постоялец
Регистрация: 09.08.2012
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 28 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Probably_all
Здорово, что вы так много знаете в этом вопросе, не имея специального образования Кстати, это уже просто интерес - чем вызвано желание получить второе образование социологическое?
|
Так вышло. Я после 2 лет работы технологом перешла в другую организацию и меня послали в Мск учиться на социолга. В самые 90 -е годы)))
|
|
|
17.10.2012, 05:12
|
#25 (permalink)
|
Постоялец
Регистрация: 09.08.2012
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 28 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Любомила
То что тема вызвала интерес меня радует))) я просто не хочу создать неверное впечатление назойливой и одержимой... А я всего лишь любознательная женщина, проникшаяся историей Руси)
|
Прекрасно. Это я и хотела услышать. Что же касается европейских языков , как основы русского, то это шутка. Действительно, если открыть на любой странице толковый словарь РЯ то каждое третье слово - французского происхождения. В Современном русском языке.
|
|
|
17.10.2012, 05:19
|
#26 (permalink)
|
Постоялец
Регистрация: 09.08.2012
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 28 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Любомила
Хотелось бы спросить, как Вы думаете, какую цель приследовала Византия, насаждая христианство на Руси?
|
Я не задавалась этим вопросом)) Но если посмотреть на историю в целом, то любая церковь, как организация - это вторая рука власти. С еепомощью очень много можно сделать. Скорей всего, как всегда - управлять, получать экономическую выгоду. Было бы удобно для этих целей волхование - продвигали бы его. Эти телодвижения к вере никакого отношения не имеют. Но сколько бы в моем хаотичном чтении не было исторических примеров, видно лишь одно - подавление других религий, запрет, объединение лишь под одним флагом несет кратковременный - самое большое столетия на 2 экономический расцвет. Потом начинается упадок и войны. Самое лучшее - это толерантность, хоть как ее только не ругают теперь.
|
|
|
17.10.2012, 05:57
|
#27 (permalink)
|
Постоялец
Регистрация: 09.08.2012
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 28 сообщениях
|
Кстати, я и не против того что основой древнерусского языка стал санскрит - древнеиранские землепашцы ( арии) продвигаясь на север вполне так могли себе облюбовать наши земли. Я не изучала санскрит, но если там нет слов, начинающихся на е, ю, а, то всяко это древнерусский)) Для ДР характерны начальные о у я
|
|
|
17.10.2012, 07:49
|
#28 (permalink)
|
not available
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 656
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 92 раз(а) в 80 сообщениях
|
Мерлинка, можно теперь я у Вас интервью возьму?)))) по моим источникам дело обстояло несколько иначе. Что Вы знаете о Геперборее, и о бореалах в целом? ( Для дальнейшей дискуссии мне нужно время- найти источники, чтобы не быть голословной....а сегодня у меня мало времени- репетиция....но я обещаю, что представлю Вашему вниманию исследовательские труды на эту тему)
|
|
|
17.10.2012, 11:33
|
#29 (permalink)
|
Постоялец
Регистрация: 09.08.2012
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 28 сообщениях
|
сколько угодно)) Но прежде чем будете предоставлять научные труды обратите внимание вот на какие моменты.
1. Мы уже сошлись на том что русские - это сплав наций. Несмотря на то, что санскрит был распространенным языком ДО кириллицы, это НЕ русский язык, ибо для этого в санскрите много сокращенных слогов
Бхурана - Буран
Бхавания - Бывание
Бху - Быть
вот - я скопировала из Ваших же постов. Арии пришли к какому то народу, который говорил более напевно, полносложно, и если они и одарили его каким то набором слов, то русские (древние) переделали их под то как им было удобно говорить.
2. Про письменность. Как известно азбука была изобретена Кириллом в 9 веке, как и сам Старославянский язык. А Слово о полку Игореве (как неотрицаемый образец письменности) был написан в 12 веке. И в нем русскими буквами записаны русские слова, вперемешку со старославянскими. Вникаете? Санскрит как был арийским языком так и остался - он не стал Письменным для древних славян. И своей письменности у них не было - нет ни рисунков с текстами, ни табличек нигде ни в захоронениях, ни в рассказах путешественников. Вот не было у Средней Азии письменности а им дали русские буквы и их невозможные слова написаны кириллицей ( это как пример).
До Кирилла были века существования санскрита - почему же он не стал общепринятым языком на руси?. А тут смотри -ка всего три века - и уже мы имеем эпос да еще и на смешанном языке. А ведь старославянский вначале был предназначен исключительно для церковников, глав государства и очень образованных людей. Но видимо настолько удачным было это изобретение, что овладели грамотой и простые люди, НО!!! писали они свои торговые договора на простом, русском языке. От СС (старославянского) мы получили возможнгость выражаться более торжественно
Сравните:
Глава государства - голова человека ( полоносложье русское оло )
Древо желаний - дерево (опять сокращенный слог в старославянском)
У русских никогда не было сочетаний жд - ( одежда - одежа, невежда - невежа)
Ну ладно тут можноо долго говорить, просто попробуйте обратиться к здравому смыслу . Я повторюсь Кирилл был очень умный образованный человек. Он был больше администратор чем монах, в отличие от Мефодия. Ему проще было выучить писать " по местному" чем создавать письменность. Почему он этого не сделал? Потому что не было такого языка письменного, хотя он его и искал.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
Любомила (17.10.2012)
|
17.10.2012, 11:46
|
#30 (permalink)
|
not available
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 656
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 92 раз(а) в 80 сообщениях
|
Чуть позже приведу материалы относительно Кирилла...(Крайне спорная фигула-я обязательно приведу те материалы, которые попадались мне)Правда, сегодня некогда-хотя я со вчерашнего дня хожу и напрягаю мозг относительно этого вопроса)))))))))вспоминаю что именно читала по этому поводу. Вчера вспомнились книги Ю. Петухова-Русы древнего Востока, первоистоки Русов, Русы в Евразии...Не читали?...Завтра смогу продемонстрировать его идеи на это счет...
|
|
|
17.10.2012, 11:50
|
#31 (permalink)
|
Постоялец
Регистрация: 09.08.2012
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 28 сообщениях
|
конечно, пишите , Только посмотрите , он должен упомянуть что русов нельзя путать с "соурсами ( скандинавы). Ая соответствено напишу про ваш вопрос - тоже вся по времени сжата на Компе Тайм босс стоит)))
|
|
|
17.10.2012, 13:32
|
#32 (permalink)
|
Доброе сердце (Super moderator)
Принцесса
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Р
Сообщений: 19,265
Сказал(а) спасибо: 801
Поблагодарили 1,209 раз(а) в 978 сообщениях
|
)) Ну девчонки)) развили )))
Молодцы! Интересно и познавательно
|
|
|
17.10.2012, 15:46
|
#33 (permalink)
|
Постоялец
Регистрация: 09.08.2012
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 28 сообщениях
|
Я прочитала про Гиперборею. Прекрасно, я не против - пускай была вдобавок ко всем цивилизациям еще и северная.Только не могу понять какое отношение это имеет к нашему спору?.
1. Про письменность - там найдены ( если это так) надписи на египетском, германском и еще каком то естесвенно древнем языках
2. Про девственность Тут вообще милости прошу, скопировала -
Живите Природой, сообразно ей, а не иным установлением. Изначальный Природный Закон есть Бог, Правда и основа Высшей справедливости. Нет Истины выше его Порядка.
Да мы ж разве против? я наоборот в вопросе потери девственности за природу))
3. Про предков - если нужно еще больше гордится предками то мне дальше и некуда. Теория Богоизбранности России не нова и меня устраивает. А если к этому вопросу подключились еще и другие нации то я тоже не против. Я верю что все мы в итоге от одного древнего народа))
4. Про религию - ну тут мы с Вами договорились что мол каждой сестре по серьгам - у нас в радиусе 3-х километров Кирха, православный храм, мечеть и синагога. Вот такой нас национальный край. Да мне ль быть против?
Я всегда стараюсь говорить :" мне как христианке непонятно арабское многоженство, но это их дела")) никого не считаю "неверными"
|
|
|
18.10.2012, 12:34
|
#34 (permalink)
|
not available
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 656
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 92 раз(а) в 80 сообщениях
|
Продолжим)))
Хочется поподробней остановиться и поговорить о диянияй дюже открытого, светлого и грамотного человека Кирилла. Не так давно был в интернет запущен ролик с названием "Ответ Гундяю" (патриарх всея Руси Кирилл). В своем интервью он как раз рассуждал о "неоценимом вкладе" Кирилла и Мефодия...Приведу цитаты:
"...Православная церковь в своей истории имеет замечательные имена: имена равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы-церковь имени Кирилла и Мефодия.Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-рисмкого мира и пошли с проповедью к словянам. А кто такие были славяне? Это ВАРВАРЫ (барбары- люди, которые говорят непонятные вещи) Это люди второго сорта. Это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи. Принесли им свет Христовый, истинный. И сделали что-то очень важное: они стали говорить с ними на их языке. Они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику, славянский язык. И на этот язык перевели Слово Божие..."
Далее следует ОТВЕТ:
"...Подлино же славяне задолго до Христа и славяно-русы собственно до Владимира ПИСЬМО имели, в чем нам многие древние писатели свидетельствуют..."
В.Н. Татищев 1686-1750.
"...Однако же по сказаниям Несторовым и иным, видно, что славяне до Нестора ПИСЬМЕННОСТЬ имели, но оные утрачены или еще не отысканы, и птому до нас не дошли..." Екатерина II 1720-1796
"...Не предосудительно ли славе Российского народа будет, ежели его происхождение и имя положить столь поздно, и отринуть старинное, в чем другие народы себе чести и славы ищут?..." М. В. Ломоносов 1711-1765
Долее о Ломоносове идет речь:
"...М.В.Ломоносов-гениальны русский ученый. Его открытиями в области физики, химии, геологии, географии пользуются и по сей день. Выдающийся мыслитель и исследователь отечественной истории, он подверг анализу и жесточайшей критике труды Шлёцера, Байера и Миллера и как подлинный ученый ответил на черезвычайно важные вопросы истории происхождения славян. (диссертация " О происхождение Росов" Миллера.)Возмущенный сочинительством Миллера Ломоносов был принужден приняться за написание Древней Российской истории, основанной на первоисточниках и уникальных документах античности...
... Чем больше Гриневич (1938 г.р. русский дешифровщик. По образованию — геолог. Занимался систематизацией и дешифровкой рунических знаков и надписей западных славян, о. Крит, этрусков, Древней Индии. Составил сводную таблицу знаков праславянской письменности. Идеи Гриневича отвергаются научным сообществом) погружался в исторические документы, тем больше удивлялся полному отсуствию системного подхода к анализу имеющихся важнейших исторических свидетельств. "...Сузествуют источники 9-10 века, котрые свидетельствуют о том, что у славян была письменность...." Гриневич Г.С.
"...Мы привыкли считать, что на Руси письменность появилась благодаря византийским монахам Кириллу и Мефодию. На самом же деле,на Руси исконно существовало МНОЖЕСТВО видов письма, а монашеский подвиг состоял в кастрировании русского языка для перевода Библии. То есть при христианезации в азбуке были УНИЧТОЖЕНЫ(!!!) 9 важнейших русских букв-образов, за что монахи получили карьерное продвижение-их причислили к лику святых. Мы так же привыкли считать, что реформа русского языка 1917-18 г ликвидировала неграмотность в стране. Миллионы простых крестьян и рабочих-*взялись за учебники. На самом же деле они не учились, они ПЕРЕучивались. С такой же целью Моисей водил 40 лет по пустыне евреев. Но технология обрезания памяти совершенствуется,и грамотная Русь в отдночасье превращается в безграмотный совок. Как это было сделано? Гениально просто: Луначарский не только сократил азбуку еще раз, он заменил все буквенные образы на фонемы. Азбука-изчезла. Ее подменили алфавитом..."
А вот теперь подробнее про Азбуку...Вы знаете ЧТО ЭТО ТАКОЕ? Это не буквы-это законы бытия. А-Аз, Б-Буки(Боги), В-Веди, Г-Глагол, Д-Добро...И вот Вам первый закон жизни-Аз Боги Веди Глаголи Добро...Переводим для недомыслящих- Аз (я) Бога Ведаю, Глаголя (говоря) Добро, Добро есть Жизнь-это если дальше смотреть... Настоящая славянская азбука-уникальная вещь...Если ее читать подряд-будет один закон, если по веритали-другой...Это и есть утраченные знания. И вот Кирилл, Вами так любимый, из азбуки выкинул важнейшие буквы-образы, а значит выкинул законы Прави, по которым жил наш народ. Луначарский избавил людей от необходимости мыслить образно. А вот теперь задаюсь еще раз вопросом-какую цель приследовала Византия насаждая христиаство на Руси? Давайте копнем еще глубже и задумаемся-а какова цель христианства вообще? Так вот цель-формирование РАБСКОЙ психологии. Рабы божьи (На Руси-дети божьи) Кара божья, богобоязнь, греховность...По большому счету, христианство-это весьма удобная форма управления людьми. Византия свое цели не достигла- на Русь пришло ПравоСлавие (хотя оно уже было хадолго до христианство). И продолжу цитировать умных людей, узачающих итинную историю:
"...Аз,Боги,Веди, Глагол,Добро-это не а, Бэ, Вэ, Гэ, Дэ...А что значит нарушить веками воссоздаваемы лад Азбуки? Это значит разрушить логику составления слова в культурной системе славянского мышления. То есть исказить сокральную и национальную основу народа. Слова на Руси слогались из Рун и Буквец-образов и являли собой аббривеатуры с многомерными смыслами Мироздания. (Господи, как красиво то!!!! Да где ж там какому то Кириллу до этого...) Потому и считается русский язык-словообразующим, подобно тому как хим. элементы из таблицы Менделеева, сочетаясь пораждают новое вещество...."
Последний раз редактировалось Любомила; 18.10.2012 в 12:43.
|
|
|
18.10.2012, 13:43
|
#35 (permalink)
|
Доброе сердце (Super moderator)
Принцесса
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Р
Сообщений: 19,265
Сказал(а) спасибо: 801
Поблагодарили 1,209 раз(а) в 978 сообщениях
|
...интересно, а подлинная азбука, где-нибудь сохранилась? для общего развития почитать бы...
|
|
|
18.10.2012, 13:46
|
#36 (permalink)
|
not available
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 656
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 92 раз(а) в 80 сообщениях
|
сюда активные ссылки кидать нельзя))))а так поделилась бы)
|
|
|
18.10.2012, 13:50
|
#37 (permalink)
|
not available
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 656
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 92 раз(а) в 80 сообщениях
|
А вообще на эту тему есть много исследовательских трудов...найти в интернете не проблема)))А еще есть славянские интернет-магазины) Я там заказывала тетрадки с Азбукой славянской на обороте...Красиииивые) теперь только такие покупаем)
Последний раз редактировалось Любомила; 18.10.2012 в 13:56.
|
|
|
18.10.2012, 13:51
|
#38 (permalink)
|
not available
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 656
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 92 раз(а) в 80 сообщениях
|
Вот Азбука...Но мы ж по недомыслию не поймем)))нужно читать исследовательские труды чтобы открыть эти знания.
|
|
|
18.10.2012, 13:55
|
#39 (permalink)
|
not available
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 656
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 92 раз(а) в 80 сообщениях
|
Меня вот к примеру сейчас очень занимает мысль чтения азбуки в разных направления))))по гаризонтали-один закон, по вертикали-другой, по диагонали третий...Понимание приходит в соответствии с уровнем развития - если в 10 лет прочесть-одно увидишь-и это для тебя будет главным, если в 50 лет прочтешь то же самое, то узришь совсем иное, и то первое-покажется несущественным...Но я читать пока еще не умею))))То есть фактически я еще в первом классе))))))))))))Мне это все так интересно, так захватывающе....
|
|
|
18.10.2012, 14:08
|
#40 (permalink)
|
Доброе сердце (Super moderator)
Принцесса
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Р
Сообщений: 19,265
Сказал(а) спасибо: 801
Поблагодарили 1,209 раз(а) в 978 сообщениях
|
Спасибо Получается, тогда было 49 букв (если их можно так назвать)...
Цитата:
Меня вот к примеру сейчас очень занимает мысль чтения азбуки в разных направления))))по гаризонтали-один закон, по вертикали-другой, по диагонали третий...
|
и ведб наверняка не зря её так составляли... пытаясь донести что-то важное... азбука - азы, а любой закон и есть азы и азбука жизни...
чет я умничаю уже ))))
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 07:00.
|