Старый 19.01.2012, 17:24   #81 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

Я тоже лентяйка)))Когда жила с мамой она практически все делала)А зачем что то делать если это делает за тебя кто-то другой?))))))))))))))А когда стала жить отдельно,все как миленькая делала)Так что если сказали надо убрать то наберитесь терпения и ждите)а потом можно "помочь"))))))))
__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.01.2012, 17:25   #82 (permalink)
А.Ольга
Сенсей
 
Аватар для А.Ольга
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 5,946
Сказал(а) спасибо: 922
Поблагодарили 1,214 раз(а) в 885 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GaGa Посмотреть сообщение
9 лет это уже поздно))))
Считаю, что не поздно наладить отношения с собственным ребенком, полюбить его и понять.
А.Ольга вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.01.2012, 17:31   #83 (permalink)
А.Ольга
Сенсей
 
Аватар для А.Ольга
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 5,946
Сказал(а) спасибо: 922
Поблагодарили 1,214 раз(а) в 885 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GaGa Посмотреть сообщение
А зачем что то делать если это делает за тебя кто-то другой?))))))))))))))
А еще если ты что-то делаешь, но по детски медленно и, что греха таить некачественно, у тебя всё выхватывается из рук и в припадке бешенства делается быстро и качественно, чтобы доказать ребенку, что он полное дерьмо, неумеха и ничтожество. Нафик надрываться и за что-то браться? Зачем настраиваться на уборку, если тебя отпихнут, обзовут и сами за тебя всё сделают?
А.Ольга вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Пользователь сказал cпасибо:
станислава (19.01.2012)
Старый 19.01.2012, 17:32   #84 (permalink)
Мяу
not available
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Ольга Посмотреть сообщение
А еще если ты что-то делаешь, но по детски медленно и, что греха таить некачественно, у тебя всё выхватывается из рук и в припадке бешенства делается быстро и качественно, чтобы доказать ребенку, что он полное дерьмо, неумеха и ничтожество.
Я в саду у дочи таких мамаш видела. УжОс
Мяу вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.01.2012, 17:34   #85 (permalink)
Devera
Доброе сердце
(Super moderator)
Принцесса
 
Аватар для Devera
 
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Р
Сообщений: 19,265
Сказал(а) спасибо: 801
Поблагодарили 1,209 раз(а) в 978 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Ольга Посмотреть сообщение
А еще если ты что-то делаешь, но по детски медленно и, что греха таить некачественно, у тебя всё выхватывается из рук и в припадке бешенства делается быстро и качественно, чтобы доказать ребенку, что он полное дерьмо, неумеха и ничтожество. Нафик надрываться и за что-то браться? Зачем настраиваться на уборку, если тебя отпихнут, обзовут и сами за тебя всё сделают?
ага-ага. оч знакомо.
Devera вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.01.2012, 17:43   #86 (permalink)
А.Ольга
Сенсей
 
Аватар для А.Ольга
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 5,946
Сказал(а) спасибо: 922
Поблагодарили 1,214 раз(а) в 885 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от resnihka Посмотреть сообщение
вы для дочери должны быть примером,она должна на вас ровняться.
Вряд ли уже девочка станет равняться на мать и брать с нее пример. Скорее наоборот, постарается быть полной противоположностью.

На мой взгляд, ребенка, прошедшего такую войнушку (в которой, кстати, не было победителей), автор, Вам надо отстать со своей уборкой от ребенка и начать делать с ней вместе какие-нибудь другие дела, далекие от уборки. Хотя бы испеките с ней пироги, торт с кремом, налепите пельменей (но не так, чтоб она была на побегушках - помой-принеси-отнеси, а полноправным поваром, наравне с Вами). Попросите помочь разобрать какой-нибудь угол (антресоль, обувной шкаф, шкаф с посудой и т.п.) Привлекайте к совместным делам, научите вязать или крестиком вышивать (если у нее есть к этому тяга, может она творческий человек). И просто разговаривайте с ней по-человечески, по-дружески, по-душам, Вы так далеки от нее.
А.Ольга вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.01.2012, 17:44   #87 (permalink)
Мяу
not available
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
По умолчанию

О воспитании детей с З до 5 лет. Роли сказок
Из книги М. Е. Литвака «Похождение Вечного принца»
Дети всегда очаровываются родителями. Первое разочарование – это разочарование в родителях. Важно, чтобы этот этап прошел безболезненно. Лучше, чтобы эти занимались сами родители и не корчили из себя героев в глазах своих детей, избивая их и читая им нотации. Если родители не герои с точки зрения детей, дети найдут героя на стороне. И это не даст ничего хорошего. К чему я это говорю? Родители, прежде чем заводить детей, должны сами стать достойными людьми, которым можно подражать. На ранних этапах ребенку это просто необходимо.

Принцип «глаза в глаза» остается и здесь. Как часто приходится видеть сцену, как мама, ведя ребенка утром в садик, тащит его за руку, одновременно забрасывая проклятия в его адрес и проклиная свою судьбу. Такая пристройка сверху является рабско-тиранической. Из ребенка получится или тиран, или раб.


Я не ошибся, поставив запятую. Тиран или раб – это просто разные полюса одного человека. Известно, что худшие тираны – это рабы, которые захватили власть. В местах лишения свободы провели такой эксперимент. Собрали из разных колоний угнетенных. Через несколько дней там, где их собрали, установился такой жуткий порядок, что порядок, который устанавливали воры «в законе», казался просто санаторием.

Конечно, и в возрасте от 3 до 5 лет равноправное общение лучше всего. Вторым же вариантом следует считать пристройку снизу. «Объясни мне, я не понимаю…».
К сожалению, ребенка воспитывают или в жестоких условиях, или создают сказку, которая никогда не повторится в жизни.

Поговорим о сказках и их роли в воспитании детей. Но вначале небольшой случай из практики. Мужчина 45 лет привел ко мне на прием свою дочь 22 лет. У нее были навязчивые страхи оставаться одной дома без отца, так как в его отсутствие их могли бы убить, ограбить и т. п. Она понимала нелепость этих страхов, но ничего не могла с собой поделать. Если отец уезжал в командировку, то она все время была беспокойна и вынуждена была принимать большое количество транквилизаторов. В процессе обследования было установлено, что отец был стержнем семьи, основным добытчиком – и ведущим активную общественную жизнь. Можно было бы перечислять большое количество его достоинств и даже стоило бы написать о нем книгу. У него было слишком много энергии. Ее хватало и на сослуживцев, и на семью, и на помощь другим людям. У него был один недостаток. Он те же требования предъявлял и партнерам. Поэтому не всегда общение с ним было приятно длительный срок. Дочь тоже была примерно такого темперамента. Отец стал для нее кумиром, героем сказки. Она стала бояться оставаться дома одна, когда он куда-нибудь уезжал. Выяснилось также, что ей не удавалось найти для себя пары, так как все ее знакомые ребята явно уступали по личностным качествами энергетическому заряду отцу. Помочь ей удалось только тогда, когда удалось снять отца с пьедестала сказочного героя. Когда он перестал в ее глазах казаться сказочным героем, когда она поняла, что ее отец тоже не без недостатков.

А сейчас вернемся к сказкам.

Дело в том, что волшебные сказки – это сказки только для нас. Мы понимаем, что чудес нет. Для детей это самая настоящая реальность, ибо дети в первые годы своей жизни живут в сказке. А волшебниками являемся мы, взрослые. Они еще ничего не умеют делать, мы же можем делать все. По крайней мере, в их глазах мы можем делать все. Да и, действительно, все, что им нужно в первые годы их жизни, они получают от нас. К сожалению, нередко мы им даем еще и больше, чем это им нужно и, самое страшное, раньше, чем они попросят. Так развивается потребность получить больше, чем это нужно, не прилагая собственных усилий и даже не высказывая своих желаний. Мне страшно за судьбу ребенка, который уже лет в 8 не знает, кем он хочет быть. Об этом я уже писал.

Самые губительные для людей сказки – это сказка о спящей красавице и сказка о деде Морозе. К сожалению, эти сказки прочно входят в сценарий многих взрослых людей. Есть женщины, которые могут проспать, как спящая красавица, 100 лет и мечтать в 116 лет выйти замуж за 18-летнего Принца. Они вместо того, чтобы работать над собой, ведут бездумную жизнь. В этой сказке живут и многие мужчины. Особенно много я видел «СПЯЩИХ КРАСАВИЦ» среди спортсменов. Они жили так, словно думали, что все время будут забивать голы и получать большие деньги. Жизнь – она как сказка, как сон. Только когда просыпаешься, тогда уже нет ни молодости, ни красоты. Если Красной Шапочке было лет 5–6, то ее маме – 23–25, а бабушке лет 45. Вот я и пытаюсь своими книгами разбудить народ. Так и хочется крикнуть: «Проснитесь!».

Многие также верят в Деда Мороза, который, что бы ты ни делал, и даже если вообще ничего не делал, все равно в Новогоднюю ночь придет и положит под елку богатый подарок. Когда дети, живущие в этой сказке, вырастают, они убеждаются, что никто просто так им ничего не даст даже под Новый год. Сами же что-то сделать они не научились. И по-прежнему продолжают на что-то надеяться.

Обижаются на меня некоторые, что я повторяюсь. Я не повторяюсь, я повторяю! Я знаю, что голос мой тих. Но я верю, что после многих отпоров и повторов, слушатели найдутся. Я сам был свидетелем, когда через два-три года интенсивных занятий сами с собой люди, наконец, начинали понимать истинный смысл того или иного правила или высказывания.

Есть еще много сказок, в которых вознаграждается безделье. Перечислю несколько: «По щучьему веленью», «Конек-горбунок», «Илья Муромец», «Красная Шапочка», «Золушка» и многие другие. Ведь дети задают нам вопросы, в которых заключается реальное видение действительности. Все-таки Принц влип, женившись на неровне, Золушке. А в сказке о Красной шапочке дети правильно жалеют Серого Волка. Ведь дело кончилось тем, что охотники убили волка, а Красная Шапочка и бабушка 45 лет от роду набивали ему живот камнями, прежде чем скинуть его в колодец. И не нужна эта иллюзия, что можно 33 года просидеть на печи, как Илья Муромец, а потом, после пятиминутного разговора с волхвами и принятия стакана воды, стать богатырем. И не получится Емеле обдурить всю свиту и царя, как это было написано в сказке.

У многих бытует мнение, что когда наступит трудная минута, то тогда человек быстро научится всему. Хочу вас разочаровать. В трудную минуту сохраняются только хорошо усвоенные, доведенные до автоматизма навыки. Непрочное выполняется еще хуже, чем когда находишься в спокойном состоянии.
Как мне представляется, ребенка нужно как можно быстрее выводить из сказки. А еще лучше, не вводить его вообще. Здесь подошло бы как нельзя лучше следующее правило: То, что ребенок в соответствии со своим возрастом должен уметь делать сам, он обязан это делать сам. То есть в один год он должен сам ходить, в два – сам есть, в три – сам одеваться, в десять – сам себя полностью обслуживать и переставать приносить убытки своей семье. Между прочим, об этом писал К. Маркс. Он указывал, что к 10 годам при правильном воспитании ребенок уже должен приносить в семью доход. Так ли у нас сейчас, особенно в среде интеллигенции?

Здесь нам бы следовало поучиться у младших наших братьев. Они ведь заботятся о том, чтобы их дети быстрее стали охотниками. Лиса, когда ее детеныши подрастают, начинает приносить им полупридушенных мышей, чтобы они могли на них поохотиться. По мере того, как лисята подрастают, подвижность мышей становится все больше. Мне нравится наблюдать, как некоторые родители берут к себе детей на производство и те им посильно помогают. Чем раньше приобщать детей к производительному труду, тем для них же и для родителей будет лучше.
К сожалению, все воспитание и обучение идет у нас в назидательной манере, т. е. сверху вниз, что не способствует развитию мышления, очеловечиванию, а приводит к формированию или бунтарей, или рабов. Ребенок в этом возрасте уже говорит. Общаться с ним «глаза в глаза» уже достаточно легко. У нас распространены нотации и принуждение, что может привести к развитию лицемерия. Как же следует разговаривать с 3–5-летним ребенком? Да так же, как и со взрослыми. Задавать им вопросы. Дать им возможность несколько раз неправильно ответить и только потом давать правильный ответ. Помочь ему сообразить, догадаться, а не подсказать, особенно если не спрашивает. Хочу также заметить, что и родителям следовало бы прислушаться к так называемым «неправильным» ответам детей. Может быть, в них больше истины, чем в наших сентенциях. У ребенка тоже можно многому научиться. А раз можно, то значит, и нужно.
Мяу вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.01.2012, 17:46   #88 (permalink)
Bruna
Королева
 
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 32,913
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили 280 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Ольга Посмотреть сообщение
Вряд ли уже девочка станет равняться на мать и брать с нее пример. Скорее наоборот, постарается быть полной противоположностью.
я понимаю,я писала как должно было быть))Но как не стало..
__________________
Если у тебя нет проблем, проверь есть ли у тебя пульс))
Bruna вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.01.2012, 17:50   #89 (permalink)
А.Ольга
Сенсей
 
Аватар для А.Ольга
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 5,946
Сказал(а) спасибо: 922
Поблагодарили 1,214 раз(а) в 885 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от resnihka Посмотреть сообщение
я понимаю,я писала как должно было быть))Но как не стало..
Да, ресничка, я это поняла. Я сделала пояснения для автора, потому что у нее уже всё запущено и течет по другому сценарию.
А.Ольга вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.01.2012, 17:57   #90 (permalink)
Devera
Доброе сердце
(Super moderator)
Принцесса
 
Аватар для Devera
 
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Р
Сообщений: 19,265
Сказал(а) спасибо: 801
Поблагодарили 1,209 раз(а) в 978 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мяу Посмотреть сообщение
10 годам при правильном воспитании ребенок уже должен приносить в семью доход.
ой, ну тут как-то прям слишком...(((
Devera вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.01.2012, 18:06   #91 (permalink)
Нинусик
not available
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 921
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 66 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Да все у нас нормально течет,это вы уже тут какой то бредятины насочиняли и сами читают,уже и войнушка у нас.Да богатая фантазия у вас барышни.Я так вообще истеричка полная и ребенок весь измучен уборкой.У нас хорошие отношения,мы ходим вместе в магазин,вырезаем фигурки из бумаги,кстати это она меня учит,у нее уже целый замок.Комната ее и брата но ему всего 3года,тел чтоб не драться когда один хочет то смотреть а другой это,Она хорошая умная девочка,но просто ленивая,я вот и спрашивала может рано еще повзрослеет и поймет,или нет.
Нинусик вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.01.2012, 18:08   #92 (permalink)
Bruna
Королева
 
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 32,913
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили 280 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нинусик Посмотреть сообщение
Да все у нас нормально течет,это вы уже тут какой то бредятины насочиняли и сами читают,уже и войнушка у нас.Да богатая фантазия у вас барышни.Я так вообще истеричка полная и ребенок весь измучен уборкой.У нас хорошие отношения,мы ходим вместе в магазин,вырезаем фигурки из бумаги,кстати это она меня учит,у нее уже целый замок.Комната ее и брата но ему всего 3года,тел чтоб не драться когда один хочет то смотреть а другой это,Она хорошая умная девочка,но просто ленивая,я вот и спрашивала может рано еще повзрослеет и поймет,или нет.
Это вы слишком впечатлительная)Честно,тут вас такой никто не выставлял))вы просто интерпретируете все не так..
Я думаю поймет,но нужно запастись терпением)
__________________
Если у тебя нет проблем, проверь есть ли у тебя пульс))
Bruna вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.01.2012, 18:12   #93 (permalink)
А.Ольга
Сенсей
 
Аватар для А.Ольга
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 5,946
Сказал(а) спасибо: 922
Поблагодарили 1,214 раз(а) в 885 сообщениях
По умолчанию

Автор, пишу это чисто для информации, а не как руководство к действию (Вам это категорически применять нельзя!). Моя дочь тоже ничего не убирала. На столе полная помойка горой. Ничего не действовало. Я просто стала приучать ее жить в чистоте: сама без криков, просьб и стонов стала наводить чистоту и порядок. Приучила. Но в шкафу - не смогла, до сих пор вещи на полках кувырком валяются (а девице уже 19).
А.Ольга вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.01.2012, 18:20   #94 (permalink)
А.Ольга
Сенсей
 
Аватар для А.Ольга
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 5,946
Сказал(а) спасибо: 922
Поблагодарили 1,214 раз(а) в 885 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нинусик Посмотреть сообщение
я психую убираю сама,она улыбается и продолжает смотреть телик
У вас в семье всё зашибись. Плюс бабушка поджуживает. Плюс папа на диване валяется. И брат всё сам убирает, наверняка его в пример ставите. А так всё в порядке.
А мы все тут дуры-дурами.
А.Ольга вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.01.2012, 19:39   #95 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Ольга Посмотреть сообщение
Считаю, что не поздно наладить отношения с собственным ребенком, полюбить его и понять.
Я не это имела ввиду))))))))))перевоспитывать поздно и/или тяжело)А любить и понимать нужно всегда)
__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.01.2012, 19:46   #96 (permalink)
AzAzeL
Super moderator
 
Аватар для AzAzeL
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 30,392
Сказал(а) спасибо: 4,982
Поблагодарили 8,007 раз(а) в 5,662 сообщениях
По умолчанию

А вообще стоит помнить то,что многие женщины(мамы,свекрови,подруги,и т.д.)пытаются командовать)Объясняю,на свосем личном примере)Это было со свекровью,сидела лекцию переписывала,оставалось буквально 1,5 листа,это где то минут 15-20)аона уборку затеяла и ко мне мол убирай давай в вашей комнате,я естественно ответила,что сейчас допишу и начну)так нет)надо было именно сейчас,я потом могу дописать,можно подумать что 15-20 минут погоду сделают?!С тем ,что она сама демонстративно стала убираться)может думала,что я вырву из рук ее тряпку и скажу:"Ну,шо Вы мамо")но не дождалась)))Так вот я ктому,что многие требуют все делать быстро,именно по первому "приказанию",причем не важно чем ты сейчас занят,это никого не интересует)главное,что бы все было выполнено в тотчас)))
__________________
Кто сказал, что идеальных жен не бывает? Бывает!
Например, у моего мужа жена очень даже идеальная!
AzAzeL вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.01.2012, 20:36   #97 (permalink)
Нинусик
not available
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 921
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 66 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Девочки какие же вы все таки умницы
Нинусик вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.01.2012, 22:24   #98 (permalink)
А.Ольга
Сенсей
 
Аватар для А.Ольга
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 5,946
Сказал(а) спасибо: 922
Поблагодарили 1,214 раз(а) в 885 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GaGa Посмотреть сообщение
Я не это имела ввиду))))))))))перевоспитывать поздно и/или тяжело)
А я именно это имела в виду. Ребенка не надо воспитывать или перевоспитывать. Его не поздно еще полюбить. Перевоспитываться надо родителям.
А.Ольга вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.01.2012, 22:27   #99 (permalink)
А.Ольга
Сенсей
 
Аватар для А.Ольга
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 5,946
Сказал(а) спасибо: 922
Поблагодарили 1,214 раз(а) в 885 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GaGa Посмотреть сообщение
аона уборку затеяла и ко мне мол убирай давай в вашей комнате
Что, не знаете, что взрослый человек может ответить тупому взрослому человеку? "Повернулась, вышла нах из нашей комнаты и закрыла за собой дверь!"
А.Ольга вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 19.01.2012, 22:27   #100 (permalink)
Bruna
Королева
 
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 32,913
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили 280 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Ольга Посмотреть сообщение
"Повернулась, вышла нах из нашей комнаты и закрыла за собой дверь!"
нормально
__________________
Если у тебя нет проблем, проверь есть ли у тебя пульс))
Bruna вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:40.



Vbulletin Version 5.5.6.
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Zizn.ru - женский форум