Вернуться   Женский форум "Жизнь" > Форум о детях и семье > Дети

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.07.2011, 14:28   #1 (permalink)
Мяу
not available
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
По умолчанию Почему нельзя бить детей.

Подборка статей.

Нужно ли наказывать детей, если они этого заслужили? Безусловно, да. Но какие методы наказания выбирают родители и чем при этом руководствуются? Прежде чем хвататься за ремень или указующим перстом отправлять чадо в угол, давайте подумаем вместе, что же побуждает нас к выбору того или иного наказания и к каким последствиям это может привести.


Кто виноват?


Очень часто случается, что родители по-разному реагируют на поведение ребенка из-за различных внешних раздражителей. Ну, к примеру, из-за усталости, настроения, испорченного на работе, или после поездки в общественном транспорте. Иными словами, родительская реакция на баловство ребенка (правда, не всегда безобидное) напрямую зависит от того, в хорошем или плохом настроении пребывает родитель.


Нередко детские шумные игры вызывают у родителей чувство умиления, когда они находятся в хорошем расположении духа: "Ах, какой он у нас умненький, забавный и прелестный. Надо же, такой смышленый - все умеет придумать сам!" А иногда и раздражение, озлобленность: "Да не ори ты так и не бегай! Ты что, не сможешь сесть и спокойно посидеть?" - когда усталость валит вас с ног, вы неважно себя чувствуете или считаете, что прошедший день был бессмысленно прожит.


Выходит, что причиной наказания расшумевшегося наследника не всегда оказывается его поведение. Чаще всего эта причина находится в нас самих, т.е. в родителях, в нашем эмоциональном состоянии в момент наказания.


Долой стереотипы


Дело в том, что стереотипы поведения, которыми мы руководствуемся, став взрослыми, укореняются в нашем сознании еще с детства. Именно с этого, казалось бы, безобидного периода жизни малыш строит взаимоотношения "взрослый - ребенок" по принципу "руководитель - подчиненный". А жаль. Просто потом взрослому человеку, привыкшему налаживать взаимоотношения по вышеуказанному принципу, нужно объяснять (а иногда и доказывать), что бить ребенка нельзя. Одна моя знакомая, молодая мама, как-то в разговоре сказала: "Что же еще можно сделать, если ребенок не слушается, и никакие педагогические методы не помогают?". Иными словами, порка по мягкому месту не приносит ожидаемый результат. Как выяснилось, малышу всего год и три месяца. Сложно, конечно, представить, как можно бить такого маленького. И более того - это просто не даст тех результатов, которые хотят получить родители. Если вы начнете бить ребенка уже в таком возрасте, то ничего, кроме физической боли и полного непонимания, почему любимые мама или папа делают ему очень больно, ваш малыш не испытает. Чаще всего у нас, родителей, не хватает времени на то, чтобы разобраться, что же происходит с нашим ребенком. Именно в таких ситуациях нужна родительская поддержка и понимание.


Если желание ударить ребенка так велико, что вы уже схватили ремень, представьте себя на месте сына или дочери. Какие чувства вызывает у вас человек, который вас бьет?


От многих людей можно часто услышать такую фразу: "Меня родители били, но я вырос нормальным человеком" (чаще всего это любят говорить мужчины). Стоит ли говорить, что папа, рассуждающий таким образом, перенесет эту систему воспитания и на своих детей. Ведь он же считает ее нормальной!


Поговорим о последствиях


Представьте себя на месте ребенка, которого собрались отлупить. Чувствуете ли вы любовь к человеку, который вас бьет? Конечно же, нет. Испытывая унижение и физическую боль, ребенок не может ответить вам тем же. Чаще всего он думает: "Ну, подожди. Вот я вырасту и обязательно отомщу тебе". А теперь скажите, родители, хотите ли вы иметь ребенка, который, став взрослым человеком, будет вам мстить за обиды и оскорбления, нанесенные ему в детстве? Конечно, со временем, когда проходит боль и горечь обиды, мысль о мщении тоже уходит, но не совсем. Она как бы отходит на второй или даже третий план, оставаясь в подсознании нереализованной потребностью в проявлении агрессии. На протяжении всей жизни эта агрессия будет искать выход, и рано или поздно, в той или иной ситуации, она его найдет. Наверняка, каждому из нас приходилось встречаться в жизни с жестокими, озлобленными, безжалостными и язвительными людьми.


Физические наказания по-разному влияют на детей с различными индивидуально-психологическими особенностями. Очень быстро простит и забудет обиду ребенок-сангвиник. Но, став взрослым, он может проявить все вышеперечисленные качества. Маленький холерик с его врожденной склонностью к недовольству, агрессивности, вырастет жестоким, озлобленным, недовольным всем миром. Флегматик, будучи от природы медлительным и замкнутым, может сформироваться подобно холерику, но с небольшой разницей. Детям-меланхоликам присущ слабый тип нервной системы. Являясь очень чувствительными и ранимыми, они в будущем склонны к проявлению трусости, неуверенности в собственных силах. Они не будут стремиться к достижению поставленной перед собой цели. А теперь подумайте: хотите ли вы вырастить такого человека?


Что делать?

Если у вас с ребенком возник конфликт, постарайтесь выяснить, что является истинной причиной его возникновения. Когда в основе его лежит ваше плохое настроение и недовольство жизнью, то не бойтесь сознаться в этом не только себе, но и ребенку. И если чувствуете, что вы неправы, попросите у ребенка прощения. Если же вы считаете, что всегда правы и никогда не просите прощения у своего ребенка, то и он, как правило, не будет просить прощения у вас никогда. Ведь все дети являются большими "подражателями". Поэтому, прежде чем хвататься за ремень или за то, что под руку попадет (а ведь и такое бывает), подумайте: как это отразится на дальнейшей судьбе ребенка. Если вы скажете: "Я взрослый человек и могу поступать так, как мне хочется, но ты должен вести себя так, как считаю нужным я", то ничего хорошего из этого не выйдет. Только личный пример родителей будет значимым для ребенка. Запрещая ребенку что-либо делать, обязательно объясните, почему он не должен так поступать. Постарайтесь увидеть в вашем ребенке взрослого человека, считайтесь с его мнением и настроением.


Не бойтесь часто хвалить ребенка, говорите ему, какой он хороший, добрый, умный. Таким образом вы формируете его самооценку, и он будет стремиться к ней. Иными словами, если ребенку говорить, что он хороший, то он действительно таким станет. И самое главное: общаясь с детьми, чаще вспоминайте себя в детстве.
Мяу вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text

Старый 28.07.2011, 14:28
Helper
Главный по подсказкам
Гуру
 
Аватар для Helper
 
Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 3798

Эти обсуждения очень схожи с вашей темой

Дисбактериоз- нельзя молоко, Что делать???
Рождение детей

Старый 28.07.2011, 14:30   #2 (permalink)
avalonn
not available
Местный
 
Регистрация: 03.03.2011
Сообщений: 3,220
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 68 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Меня били. Но не оч сильно и не оч часто. папа в детстве пару раз ремнем заехал... ну мама только рукой в основном... один раз прутом побила. Я ни на кого не обижаюсь. Но самой себя трудно в руках сдержать. Всегда вмазать хочется.
avalonn вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.07.2011, 14:33   #3 (permalink)
Мяу
not available
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
По умолчанию

Бить или не бить?

Семинар воспитательного наказания

Меня часто спрашивают о том, можно ли применять физические наказания в воспитательных целях. "Нас же лупили?", говорят. "Лупили". Драли как сидорову козу. И ничего. Выросли и поумнели. И даже благодарны. А сейчас психологи что говорят?!

Бить нельзя. Пороть нельзя. И что теперь? Он в аквариум клея налил, а я его за это – по головке погладить? Он из школы двойку принес, а я ему "чупа-чупс" за это должна купить? Надо пороть, мы так думаем, надо. А то вырастут дебилами, которые понимают только "льзя", а "нельзя" не понимают.
Хорошо. Я их собрал, кто думает, что "льзя" пороть, чтобы научить, как делать это наиболее правильным образом. Что-то вроде семинара. "Воспитательное наказание". Пришли. И отцы, и матери. Пришли, расселись по рядам. Я говорю (со сцены):

– Поднимите руку, у кого в семье трое и больше детей.

Никто не поднял.

– Поднимите руку, у кого в семье двое детей.

Две руки. А их человек четырнадцать, наверное. Тех, кто хочет научиться правильно пороть. Научно апробированным способом.

– Поднимите руку, у кого в семье один ребенок?

У большинства. Тут я говорю им – спасибо, сограждане! – и прошу кого-нибудь подняться на сцену. Поднимается Дунька Водокачкина.

– Меня отец, если что не так, велосипедным насосом лупил, – говорит. – Очень, знаете ли, от всякого нехорошего отучивало. И я ему за это по гроб жизни благодарна.

Все зааплодировали. Я дождался, пока зал утихнет, и приступил к объяснениям. Что есть ведь такое простое понятие, как "кнут и пряник". Иногда пряником надежнее. А иногда кнутом. И в качестве примера Дуньке Водокачкиной – бац! – затрещину.

– Вот так, – говорю, – вполне можно. Психология, граждане, разрешает, и ничего страшного с вашими детями не будет, а урок они усвоят надолго.

Дунька побагровела, но молчит. Тогда я ей еще – бац! – пинка по заднице. И комментирую:

– А вот так, дорогие мои, лучше не надо, потому что психология этого не одобряет. И следует ограничить свои воспитательные...

Но тут Водокачкина меня перебивает, завопив на весь зал:

– Вы что это себе позволяете?

Мои слушатели вскочили, удивленные. То на Дуньку смотрят, то на меня. То на Дуньку, то на меня. Округлившимися глазами.

– Вот тебе раз! – тоже удивился я. – Мы же тут собрались обсуждать что? Педагогику битья. Я должен показать, проиллюстрировать.

Дунька пыхтит, глазами сверкает.

– Так что, вас, значит, нельзя, да? – спрашиваю Дуньку.

– Я взрослая уже, – огрызается Дунька.

– А детей, значит, можно, потому что они дети, так что ли?

Вскочил какой-то мужик и закричал:

– Так что, нельзя что ли и детей бить, вы это нам хотите сказать?

– Нет, – отвечаю я, – я хочу понять, почему мне нельзя бить вас. С педагогической целью. Вы кем работаете, простите?

– Бухгалтером, – отвечает мужик.

– А если отчет бухгалтерский вовремя не сдадите? Что тогда с вами делать? Может, выпороть? Или велосипедным насосом по хребту?

– Но мы же не дети, черт возьми! – орет мужик. – Мы взрослые люди!

– Так и что? Ребенок принес двойку из школы, и вы его насосом или затрещину. Предполагая, что это поможет ему лучше учиться. Так может и вас следует насосом иногда? Или затрещину? Определенно должно помочь вам выполнять свою работу своевременно. Разве нет?

– Так бы и сказали сразу, что нельзя, – рычит мужик. – И не надо было ее (кивает на Дуньку) по голове трескать.

– Ну, почему же нельзя? – пожимаю я плечами. – Иногда, наверное, можно.

Зал облегченно вздохнул.

– Осталось только определить, в каких случаях нельзя, и в каких других случаях – можно. Но для этого вы должны понять смысл физического наказания как такового. Зачем оно? Какой смысл в том, чтобы причинить другому человеку физическую боль?

– Чтобы он так больше никогда не делал! Никогда! – выкрикнула женщина из зала.

– Тепло. Почти горячо. Если ваш ребенок пытается засунуть в розетку шпильку для волос, то подзатыльник поможет ему отказаться от этой затеи.

Иначе говоря, физические наказания призваны исключить вредное, и, тем более, опасное для жизни поведение. Парадоксально, но таким образом родители защищают свое потомство. Это важнейшая функция физического наказания. А что еще?

– Меня отец за колы бил, – вздохнула Дунька. – Чтобы лучше училась.

– А меня за жвачку "Турбо", – сказал кто-то из зала. – Украл у барахольщицы целый блок.


– Меня тоже за двойки. И когда плохо ел еще, тоже...


- А я кошке нашей "бээфом" хвост приклеила к полу.

Мяу вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.07.2011, 14:33   #4 (permalink)
Мяу
not available
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
По умолчанию

Зал засмеялся. Я подошел к доске и написал:
Желаемое и нежелательное

– Желаемое и нежелательное? – воскликнул мужчина. – В каком смысле?

– Сейчас поясню. Но все очень просто. Очень-очень просто. Если вы хотите, чтобы ребенок что-то делал, физические наказания исключены. Если вы хотите, чтобы ребенок чего-то не делал, физические наказания не исключены.
Встаньте, пожалуйста, те, кто наказывает своего ребенка за плохие отметки в школе.

Поднялись несколько человек.

– Вы идиоты! – сказал я, после чего поднявшиеся возмущенно засопели. – Как можно научить ребенка не получать плохих отметок с помощью кулаков?
Можно научить ребенка получать хорошие оценки. И если вы хотите, чтобы он их получал, то физические наказания исключены. Садитесь (это я тем, кто в зале).
Повторяю еще раз.
Если вы хотите, чтобы ребенок что-то делал, физические наказания исключены.
Если вы хотите, чтобы ребенок чего-то не делал, физические наказания не исключены.
А теперь ответьте на вопрос. Если ребенок не хочет есть – стоит ли для профилактики врезать ему черпаком по лбу?

– Получается, что нет, – ответил мужчина, почесав затылок.

– Получается, что нет, – эхом отозвалась Дунька Водокачкина.


- Хорошо. А если плохо сделал уроки?
– Нет.

– Нет.


– Нет!


– Хорошо. Я думаю, что теперь вы поняли. Физическое наказание имеет функцию запрета. Не делай этого, потому что не делай этого. И точка.

Если же вы хотите, чтобы ребенок что-то делал, физические наказания не только совершенно бессмысленны, но и вредны. Понятно?!

– Понятно! – хором ответила довольная аудитория, и разошлась. Но через минуту в аудиторию вернулась... Дунька Водокачкина, и с порога выпалила.

– А почему вы в самом начале спрашивали, у кого сколько детей?! Какое это имеет отношение к вашей теме?

– Это очень просто, – отвечаю я. – Раньше в семьях было много детей. Если не ошибаюсь, то в России начала XX века в семье было в среднем 13 детей.
– И что?

– А то, что когда кто-то из детей провинился, и его наказывают, остальные извлекают из этого важный урок. На примере своего брата (сестры) они понимают, что так, как сделал он, делать нельзя.

Иными словами, воспитательный смысл наказания был адресован не столько провинившемуся отроку, сколько его собратьям.

Ту же самую цель преследовали публичные порки (или казни): "не делайте так, сограждане, а иначе и вас постигнет та же участь".

Но сегодня, когда в семье, как правило, один ребенок, физическое наказание перестало быть назидательным.

Раньше, когда родитель бил ребенка, он преподносил урок остальным.
Сегодня, когда родитель бьет ребенка, он бьет ребенка, и только. Ничего воспитательного или назидательного в этом больше нет.

Вит Ценев.
Мяу вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.07.2011, 14:37   #5 (permalink)
avalonn
not available
Местный
 
Регистрация: 03.03.2011
Сообщений: 3,220
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 68 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

А я на гаражи без спроса с пацанами забралась и бегала по гаражам... а тут мама... с прутиком... и этим прутиком меня хорошееенько тогда отшлепала. Больше серьезного ничего не помню..
avalonn вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.07.2011, 16:04   #6 (permalink)
Персея
Принцесса
 
Аватар для Персея
 
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 17,758
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 358 раз(а) в 306 сообщениях
По умолчанию

Я считаю, что иногда можно отшлепать ребенка, но в сознательном возврасте, а не маленького. Если ребенок в 13 лет начинает "курить" , ему нужно объяснять еще раз и в 150-тый или треснуть по губам?
Персея вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.07.2011, 16:10   #7 (permalink)
Натика1976
Частый гость
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

а в 13 лет они и в ответ могут треснуть.
Натика1976 вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.07.2011, 16:13   #8 (permalink)
Персея
Принцесса
 
Аватар для Персея
 
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 17,758
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 358 раз(а) в 306 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натика1976 Посмотреть сообщение
а в 13 лет они и в ответ могут треснуть.

)))))))))))))))) ну, в 13 еще не не могут. А вот у моего директора очень интерсная система наказания ребенка. Малыш получит 5-ку в школе ему премию в виде денег, забыл вынести мусор штраф))) при чем у них есть такса, что сколько стоит.
Персея вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.07.2011, 16:23   #9 (permalink)
Натика1976
Частый гость
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Прикол)) за 5-ку - 50 баксов, за 2-ку - 20. Хотя я даже где-то читала, что психологи как раз таки и советуют это внедрять.
Натика1976 вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.07.2011, 16:27   #10 (permalink)
Персея
Принцесса
 
Аватар для Персея
 
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 17,758
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 358 раз(а) в 306 сообщениях
По умолчанию

Думаю за 2-ку 20 баксов-жирно будет)) ну за 4-ку, то ладно,а за 2-ку ШТРАФ
Персея вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.07.2011, 16:29   #11 (permalink)
Мяу
not available
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Персея Посмотреть сообщение
Если ребенок в 13 лет начинает "курить" , ему нужно объяснять еще раз и в 150-тый или треснуть по губам?
Треснуть, вне всякого сомнения. Это научит его лучше ныкаться от родителей, чтобы избежать битья ))
Персея, встречный вопрос: можно ли треснуть по губам жену, которая в 150й раз затевает скандал с мужем и ни в какую не понимает объяснений?
Мяу вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.07.2011, 16:30   #12 (permalink)
Мяу
not available
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натика1976 Посмотреть сообщение
Хотя я даже где-то читала, что психологи как раз таки и советуют это внедрять.
Чтобы ребенок потом не делал добрых дел бесплатно )) Ни сейчас, ни потом, во взрослой жизни.
Мяу вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.07.2011, 16:49   #13 (permalink)
Персея
Принцесса
 
Аватар для Персея
 
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 17,758
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 358 раз(а) в 306 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мяу Посмотреть сообщение
Треснуть, вне всякого сомнения. Это научит его лучше ныкаться от родителей, чтобы избежать битья ))
Персея, встречный вопрос: можно ли треснуть по губам жену, которая в 150й раз затевает скандал с мужем и ни в какую не понимает объяснений?

Предлагаете покупать сигареты, раз объяснить невозможно ? Вопрос мне кажеться не совсем в "тему"))) т.к. жену нужно лечить))А вот если жена к примеру беременна и курит думаю можно не только по губам треснуть !
Персея вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.07.2011, 16:51   #14 (permalink)
avalonn
not available
Местный
 
Регистрация: 03.03.2011
Сообщений: 3,220
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 68 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Персея Посмотреть сообщение
если жена к примеру беременна и курит думаю можно не только по губам треснуть !
да... можно еще и по животу пинуть.. блестяще
avalonn вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.07.2011, 16:54   #15 (permalink)
Персея
Принцесса
 
Аватар для Персея
 
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 17,758
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 358 раз(а) в 306 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мяу Посмотреть сообщение
Чтобы ребенок потом не делал добрых дел бесплатно )) Ни сейчас, ни потом, во взрослой жизни.

Незнаю)) под сомнением! Добрые дела это как мне кажеться другое, тут же штраф ввиде наказания, а поощерение за оценку , и так же выдача карманных денег. Я например однозначно могу сказать , что в некоторых случаях можно и ремнем .... ! конечно о системе речь не идет! Вот к примеру, вы в комнате смотрите ТВ и обращаете внимание,что в доме тихо , малыш затих, Вы заходите на кухню, а Ваше чадо с горящим веником гардины подпаливает! Ваша мера наказания?
Персея вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.07.2011, 16:54   #16 (permalink)
Натика1976
Частый гость
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

А можно вообще всех расстрелять.....
Натика1976 вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.07.2011, 16:55   #17 (permalink)
Персея
Принцесса
 
Аватар для Персея
 
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 17,758
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 358 раз(а) в 306 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avalonn Посмотреть сообщение
да... можно еще и по животу пинуть.. блестяще

Бред сказали)) крайности у Вас зашкаливают , а давайте ей в другую руку бутылку пива ))

Последний раз редактировалось Персея; 28.07.2011 в 16:57.
Персея вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.07.2011, 17:01   #18 (permalink)
Натика1976
Частый гость
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

А я беременная один раз так захотела пива.. что не удержалась и.. выпила бутылку. Хотя это не по теме.
Какая то система наказаний и поощрений должна конечно быть. Но не рукоприкладство. А насчет денег: это да.... так может дойти, что попросишь купить буханку хлеба, ток за деньги сходить согласится....
Натика1976 вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.07.2011, 17:02   #19 (permalink)
Мяу
not available
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 15,523
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили 718 раз(а) в 588 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Персея Посмотреть сообщение
Вот к примеру, вы в комнате смотрите ТВ и обращаете внимание,что в доме тихо , малыш затих, Вы заходите на кухню, а Ваше чадо с горящим веником гардины подпаливает! Ваша мера наказания?
Сколько малышу?

Цитата:
Сообщение от Персея Посмотреть сообщение
Предлагаете покупать сигареты, раз объяснить невозможно ?
Что значит невозможно? Все возможно. Просто лупить - оно легче...
Мяу вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Старый 28.07.2011, 17:04   #20 (permalink)
Персея
Принцесса
 
Аватар для Персея
 
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 17,758
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 358 раз(а) в 306 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мяу Посмотреть сообщение
Сколько малышу?


Что значит невозможно? Все возможно. Просто лупить - оно легче...

5 лет мальчик.

Мяу, расскажите как?? Вот нас в семье двое - один курит другой нет, курит тот, которого не лупили. Объясняли обоим на примерах.
Персея вне форума   Ответить с цитированием Quote selected text
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:41.



Vbulletin Version 5.5.6.
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Zizn.ru - женский форум